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Sujet peut être sensible : proposer des saillies

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Hagalaz le Jeu 16 Juin 2011, 18:17

Christa a écrit:Peut-être tu as raison.
Mais un chien, même dans un jardin clôturé doit toujours être en surveillance.
Qu'on stérilise une chienne ok, mais le fait de castrer un chien n'est pas une solution pour cacher une mauvaise éducation.

Il suffit de quelques minutes d’inattention...

Bref, quand j'ai pris Faelan je me posais les même question que toi, à la différence que j'ai une race rare donc il est je pense d'autant plus important de s’interroger là dessus.
J'avais décidée dès le début que si il devait y avoir des saillies ça ne serai pas sans l'accord de mon éleveuse.
Il a donc fait sa première expo a 5 mois, puis deux autres avant la fin de l'année. Voyant qu'il n'aimait pas ça et que ça le déstabilisait complètement j'ai arrêtée quelques mois. Dernièrement j'ai fais une régionale d'élevage, j'ai constatée du mieux dans son comportement mais pas suffisamment...
Donc là j'ai prévu de faire la mondiale et la nationale d'élevage, si il est toujours pareil il sera castré. Ce qui ne m’empêchera pas de faire une radio des hanches et des coudes par la suite (on ne demande que les hanches pour le BH), ne serai-ce que pour que son éleveuse soit certaine qu'il n'y a pas de soucis. Il sera très vite coté 2 (quand j'aurai envoyée les papiers lol), peut être 3 si je trouve où faire du troupeau.
Maintenant, il n'est pas super typé, est peureux et manque de caractère, sachant que sa porté il y a des mâles plus beaux et mieux dans leur tête que lui (même si je suis presque la seule a faire des expos), donc sa castration ne constituera pas un handicap pour la race.

Et comme je l'ai déjà dis ailleurs je ne peux pas faire une ballade tranquille avec Faelan et des chiennes car il n'arrête pas d'essayer de les chevaucher, qu'elles soient stérilisée ou non, qu'elles le remettent en place ou non. J'emmène mon loup partout avec moi et nous faisons quand même pas mal de rencontre, c'est vraiment pénible à gérer et ça ne doit pas être agréable pour lui non plus...

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  -Claire- le Jeu 16 Juin 2011, 18:23

C'est décidé. Je verrais en fonction du comportement du chien, et de la décision de mes parents de tenter ou non les expos, parce qu'en effet ça peut paire au maître mais pas au chien ... j'avais zappé ça merci de l'avoir souligné involontairement peut être mais souligné ! il n'y a pas d'âge limite pour faire castrer un chien ? :s

-Claire-
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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  zangra le Jeu 16 Juin 2011, 18:29

non aucun age limite

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  -Claire- le Jeu 16 Juin 2011, 18:44

Merci, c'est bon à savoir et ça m'arrange comme ça on aura le temps de prendre la décision, c'est pratique ^^

-Claire-
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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Norimatys le Jeu 16 Juin 2011, 19:33

Franchement c'est super quand des particuliers valorisent leurs mâles dans les règles de l'art et proposent des saillies, ça ouvre les possibilités les éleveurs ne pouvant pas non plus collectionner les mâles.

Perso j'ai déjà utilisé en saillie un chien de particulier, sans aucun regret, la portée dans son intégralité était magnifique.

je ne peux que t'encourager dans cette voie.

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  -Claire- le Jeu 16 Juin 2011, 19:39

Norimatys a écrit:Franchement c'est super quand des particuliers valorisent leurs mâles dans les règles de l'art et proposent des saillies, ça ouvre les possibilités les éleveurs ne pouvant pas non plus collectionner les mâles.

Perso j'ai déjà utilisé en saillie un chien de particulier, sans aucun regret, la portée dans son intégralité était magnifique.

je ne peux que t'encourager dans cette voie.

Ça fait plaisir ! Smile Je vais y réfléchir en discuter avec mes parents, je vous tiendrais au courant en ce qui concerne notre décision. Wink

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  mircash le Jeu 16 Juin 2011, 20:06

c'est peut être particulier à ma race, mais les étalons sont quasi à 80% chez des particuliers !!!!!
ils les exposent, font les dépistages, etc..................... ce sont tous des passionnés de la race, ceci expliquant celà Smile
en 25 ans d'élevage, je n'ai jamais utilisé un mâle chez un éleveur !!!!!

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Christa le Jeu 16 Juin 2011, 20:08

oui quel cadeau de vendre un super beau mâle au particulier, qui veut bien le sortir en expo etc etc
Mais je pense pour une race à grande effectif la concurrence sera rude, d'ou l'interet de se bien bien renseigner sur les lignées etc

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Oriane le Jeu 16 Juin 2011, 23:09

C'est clair que lorsque j'ai vendu mes femelles à des particuliers je souhaitais secrètement qu'ils les sortent en expo pour voir leur évolution, tester leur qualités voir les réactions des juges, confirmer mes opinions quant aux lignées que j'ai choisies etc...
déjà parce que je verrais la qualité du chien, le poil, l'allure, les choses à rectifier par la suite etc....c'est génial de pouvoir faire cela en cédant les chiens à des personnes de confiance ...
et si sur mes prochaines portées j'ai des mâles ce sera pareil...

je ne serais pas comme cette éleveuse qui lors d'une expo se plaignait au juge pas contente du tout que le mâle qu'elle avait vendu à un particulier soit passé devant le sien..la juge lui expliquait qu'au contraire elle aurait du en être fière ...


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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Zouzpinette le Ven 17 Juin 2011, 00:59

Mais déjà je comprends, c'est ton chien ou ca va être celui de tes parents? Je trouve que tu te prends vachement le chou alors que le chiot n'est même pas né... Entre les expos, la course, le troupeau et je sais plus quoi d'autre Smile
Bon je te taquine mais ce que je veux te dire c'est qu'il faut pas se prendre autant le chou!
Déjà sur l'australien avant de réussir à valoriser ton chien en expo pour intéresser les pros en saillie ca va être chaud (j'ai pas dit impossible) tout bêtement à cause de la "concurrence".

C'est bien d'avoir une première idée de ce que tu veux faire avec ton chien pour en discuter avec ton éleveur. Car il ne te conseillera pas le même chiot pour expo ou pour du cani-cross!
Je te conseille fortement de marcher au coup de coeur et de ne pas te mettre trop la pression car j'ai l'impression que c'est un peu le cas... Donc détends toi, chaque chose en son temps! Prépares son arrivée, décides toi dans les grandes lignes ce que tu veux (ou tes parents) et puis laisses toi le plaisir de flasher sur un de la portée sans a priori!

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Marie_eddi_solo le Ven 17 Juin 2011, 10:31

Ma meilleure amie a un Berger blanc suisse, elle l'a sortie en expo dès ses 6 mois, il a été repéré direct (j'y étais, je me souviens des gens qui sont venus nous féliciter), ensuite elle a continué à le sortir, il a été confirmé excellent, il a fini 1er ou 2nd de chaque expo à laquelle il étais, toujours excellent, et il a 2 ans et demi, sa première portée doit naitre en aout, je sais que ses proprio n'ont pas cherché à le faire reproduire, c'est la proprio de la femelle qui est venue les chercher. La femelle en question venant de je pense l'élevage le plus connu en France de Berger blanc suisse.
Quand c'est bien fait, que les gens sont sérieux (là il y a eu étude des arbres généalogiques), je vois pas où est le mal perso. Bon d'accord, j'y connais beaucoup moins de choses que la plupart d'entre vous, ça m'empêche pas d'avoir un avis.

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Anay le Ven 17 Juin 2011, 12:39

J'arrive comme un cheveu sur la soupe, mais il a quelque chose qui m'interpelle.

Un mâle castré, après confirmation, ne peut pas faire d'expos ?

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Invité le Ven 17 Juin 2011, 12:44

Ben non, le chien doit avoir les 2 testicules présents.

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Anay le Ven 17 Juin 2011, 12:48

Je ne pensais pas.
En admettant que le chien ait été confirmé entier, et qu'il soit castré pour x ou y raisons, je ne savais pas qu'il ne pouvait plus faire d'expos après.

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Invité le Ven 17 Juin 2011, 12:55

Les expos c'est pour promouvoir une race, un chien... Normalement, une femelle stérilisée n'ont pas le droit non plus d'en faire.

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Anay le Ven 17 Juin 2011, 13:00

Oui, oui je sais bien.

Mais on peut très bien vouloir exposer son chien sans forcément le faire reproduire, je me trompe ?
Du coup, je pensais qu'on pouvait quand même les faire stériliser pour éviter les soucis de santé évoqués lorsqu'on parle de la stérilisation de non LOF.

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Christa le Ven 17 Juin 2011, 13:07

Sanchica a écrit:Les expos c'est pour promouvoir une race, un chien... Normalement, une femelle stérilisée n'ont pas le droit non plus d'en faire.

Pas si sure! Ma Niz a fait le Rés CACS en Nationale d'Elevage, La CACS est stérilisée et je ne suis pas sur que je puisse récupéré le CACS...

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Christa le Ven 17 Juin 2011, 13:15

Anay a écrit:Oui, oui je sais bien.

Mais on peut très bien vouloir exposer son chien sans forcément le faire reproduire, je me trompe ?
Du coup, je pensais qu'on pouvait quand même les faire stériliser pour éviter les soucis de santé évoqués lorsqu'on parle de la stérilisation de non LOF.
Les chiens en expo doivent remplir certains conditions. Le plus proche du standard, et dans le standard de tous les races il y a à la fin cette remarque:
N.B.
: Les mâles doivent avoir deux testicules d’aspect normal complètement descendus dans le scrotum.

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Anay le Ven 17 Juin 2011, 13:26

Oui je sais, le chien de mes parents, Diego un terrier russe de trois ans, est monorchide, donc Adieu les expos. Mais je pensais que la confirmation passée (donc testicules checkés) on ne revérifiait pas forcément cette partie.

Après, les expos je connais en tant que spectatrice, et j'ai arrêté d'y mettre les pieds à 15 ans, étant donné que mes parents me donnaient de faux espoirs pour avoir un chien Crying or Very sad

Donc, on regarde les testicules du chien à chaque fois qu'il se fait juger ?

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  criss le Ven 17 Juin 2011, 13:32

Anay a écrit:Oui je sais, le chien de mes parents, Diego un terrier russe de trois ans, est monorchide, donc Adieu les expos. Mais je pensais que la confirmation passée (donc testicules checkés) on ne revérifiait pas forcément cette partie.

Après, les expos je connais en tant que spectatrice, et j'ai arrêté d'y mettre les pieds à 15 ans, étant donné que mes parents me donnaient de faux espoirs pour avoir un chien Crying or Very sad

Donc, on regarde les testicules du chien à chaque fois qu'il se fait juger ?
Non on les touche mais oui c'est controle à chaque expo Smile

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Anay le Ven 17 Juin 2011, 13:33

D'accord, d'accord. Merci pour les renseignements, désolée pour le HS.

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  AudreyDob le Ven 17 Juin 2011, 16:47

Oui c'est contrôlé à chaque expo, par contre ce n'est noté dans aucun réglement que les femelles ne peuvent pas être stérilisés, d'ailleurs les mâles peuvent aussi être vasectomisés, tant que les testicules sont présents...

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Invité le Ven 17 Juin 2011, 17:31

Christa a écrit:
Sanchica a écrit:Les expos c'est pour promouvoir une race, un chien... Normalement, une femelle stérilisée n'ont pas le droit non plus d'en faire.

Pas si sure! Ma Niz a fait le Rés CACS en Nationale d'Elevage, La CACS est stérilisée et je ne suis pas sur que je puisse récupéré le CACS...
Oui mais normalement tu n'as pas le droit...
Sinon pourquoi les males castrés n'auraient pas le droit de concourir si les femelles stérilisées peuvent ?
C'est, à mes yeux, de la triche...

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Re: Sujet peut être sensible : proposer des saillies

Message  Invité le Ven 17 Juin 2011, 17:32

AudreyDob a écrit:Oui c'est contrôlé à chaque expo, par contre ce n'est noté dans aucun réglement que les femelles ne peuvent pas être stérilisés, d'ailleurs les mâles peuvent aussi être vasectomisés, tant que les testicules sont présents...
Juste parce que ça se voit pas donc...

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