Liens commerciaux
Statistiques
Nous avons 25132 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est alija

Nos membres ont posté un total de 1405863 messages dans 56967 sujets



Les posteurs les plus actifs de la semaine
suerte
 
Peluche
 
tam
 
Savana&edjy
 
Jackson
 
Gibelotte
 
Chabada
 
zoubeille
 
Educalins
 
ELITEMICHEL
 

Publicités

Génétique des couleurs.... Au secours !!

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Lou le Ven 24 Juin 2011, 13:53

youtsie a écrit:ton site a l'air bien mais je fais une allergie a l'anglais Embarassed

C'est dommage parce que les études les plus intéressantes sont en effet en anglais.
J'ai traduit rapidement l'extrait que j'ai mis plus haut Wink

Lou
Membre
Membre

Féminin Poissons
Messages postés : 1516
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 27
Mon chien : Border Terrier, Greyhound, Berger Hollandais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  christophe20 le Ven 24 Juin 2011, 14:13

Heuu là je nage.... un peu.
Mdr
S'il est avéré que le locus C existe. Les tableaux précédents sont faux !

christophe20
Membre
Membre

Masculin Vierge
Messages postés : 10486
Date d'inscription : 04/02/2011
Age : 45
Localisation : Corse
Mon chien : Berger Hollandais
Sport canin ou activité : Ring, ballades, moniteur éducation ....


http://meutedechien.chiens-de-france.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 14:16

?????

Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  youtsie le Ven 24 Juin 2011, 14:30

Lou a écrit:
youtsie a écrit:ton site a l'air bien mais je fais une allergie a l'anglais Embarassed

C'est dommage parce que les études les plus intéressantes sont en effet en anglais.
J'ai traduit rapidement l'extrait que j'ai mis plus haut Wink

rien d'impossible avec google traduction Smile
je tacherais de m'y pencher car j'adore la genetique

mais la je me bat avec ma machine a laver (heu en fait j'essaye d'en faire une avec deux )

youtsie
Membre
Membre

Féminin Capricorne
Messages postés : 61
Date d'inscription : 23/08/2010
Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 14:56

donc, je récapépette.....

Tableau 1: Basé sur les recherches du Professeur Courreau (Service de Zootechnie, École Nationale Vétérinaire d'Alfort).



Tableau 2: Basé sur les dernières recherches faisant état d'un locus K et niant un quelconque locus C.


Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  chris53 le Ven 24 Juin 2011, 16:33

Un grand merci a Patoune de m'avoir fait cramer mon dernier neurone !!!! Moron

chris53
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 30732
Date d'inscription : 20/05/2007
Age : 43
Localisation : Charentes maritimes
Mon chien : dogues du tibet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  christophe20 le Ven 24 Juin 2011, 16:36

chris53 a écrit:Un grand merci a Patoune de m'avoir fait cramer mon dernier neurone !!!! Moron

Je plussoie..........
Patoune : grande malade !!!! affraid Surprised

christophe20
Membre
Membre

Masculin Vierge
Messages postés : 10486
Date d'inscription : 04/02/2011
Age : 45
Localisation : Corse
Mon chien : Berger Hollandais
Sport canin ou activité : Ring, ballades, moniteur éducation ....


http://meutedechien.chiens-de-france.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 16:42

Laughing vous n'avez pas vu l'état de mon dernier neurone Mdr

Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  chris53 le Ven 24 Juin 2011, 16:43

Patoune a écrit:Laughing vous n'avez pas vu l'état de mon dernier neurone Mdr

Estimes toi heureuse,le tien fonctionne encore Laughing

chris53
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 30732
Date d'inscription : 20/05/2007
Age : 43
Localisation : Charentes maritimes
Mon chien : dogues du tibet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 16:52

oui mais pour combien de temps encore ?! Laughing

mais franchement le second tableau est super simple je trouve....
en plus du coup, avec tout ça, je peux dire que les parents de Dako sont tous les deux .e (père noir E.e, mère marron+masque Em.e) puisque elle, elle est fauve (e.e) muhuhu je m'éclate !

Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Lou le Ven 24 Juin 2011, 18:02

Patoune a écrit:en plus du coup, avec tout ça, je peux dire que les parents de Dako sont tous les deux .e (père noir E.e, mère marron+masque Em.e) puisque elle, elle est fauve (e.e) muhuhu je m'éclate !

Tiens je viens de voir que j'avais oublié une chose, dans la série E il y a 3 allèles (trouvés par test ADN): Em, E, e.
Un chien Em/E ou Em/e sera masqué. Un chien E/E n'aura pas de masque, et sa robe sera déterminée par les allèles des autres loci.
Un chien e/e sera entièrement fauve, son organisme n'étant pas capable de produire l'eumélanine. Cet allèle est récessif pour le locus, mais dominant pour un certain nombre d'autres loci (A, K,...).

Sans test génétique, il est difficile de prouver qu'un chien est e/e, ou qu'il est E/E ou E/e et que c'est le fauve produit par Ay/Ay qui détermine sa robe.

Sources:
http://abnormality.purpleflowers.net/genetics/masks.htm
http://www.vetgen.com/canine-coat-color.html

Lou
Membre
Membre

Féminin Poissons
Messages postés : 1516
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 27
Mon chien : Border Terrier, Greyhound, Berger Hollandais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Invité le Ven 24 Juin 2011, 18:06

Heu chez moi y a cours circuit la !!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  bouddha81 le Ven 24 Juin 2011, 18:10

Quelqu'un à un doliprane ?????????? Moron

bouddha81
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 4059
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 37
Localisation : Giroussens
Mon chien : 1 shiba inu mâle et une croisée BA femelle
Sport canin ou activité : dormir, jouer calin version professionnel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 20:15

Lou a écrit:
Patoune a écrit:en plus du coup, avec tout ça, je peux dire que les parents de Dako sont tous les deux .e (père noir E.e, mère marron+masque Em.e) puisque elle, elle est fauve (e.e) muhuhu je m'éclate !

Tiens je viens de voir que j'avais oublié une chose, dans la série E il y a 3 allèles (trouvés par test ADN): Em, E, e.
Un chien Em/E ou Em/e sera masqué. Un chien E/E n'aura pas de masque, et sa robe sera déterminée par les allèles des autres loci.
Un chien e/e sera entièrement fauve, son organisme n'étant pas capable de produire l'eumélanine. Cet allèle est récessif pour le locus, mais dominant pour un certain nombre d'autres loci (A, K,...).

Sans test génétique, il est difficile de prouver qu'un chien est e/e, ou qu'il est E/E ou E/e et que c'est le fauve produit par Ay/Ay qui détermine sa robe.

Sources:
http://abnormality.purpleflowers.net/genetics/masks.htm
http://www.vetgen.com/canine-coat-color.html

????
Il y a E, Em et e..... E = Em > e.
Em = masque
e.e = fauve
ay-ay = charbonné
C'est dans le tableau.................

Donc puisque ma Dako est fauve et non charbonnée, elle est e.e

Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  chris53 le Ven 24 Juin 2011, 20:18

bouddha81 a écrit:Quelqu'un à un doliprane ?????????? Moron

prends le tube complet drunken

chris53
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 30732
Date d'inscription : 20/05/2007
Age : 43
Localisation : Charentes maritimes
Mon chien : dogues du tibet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 20:22

ah et dans tous les articles que je me suis farcie, je n'ai jamais vu de Em.E... Toujours Em.Em ou Em.e.......

Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  chris53 le Ven 24 Juin 2011, 20:23

Patoune a écrit:ah et dans tous les articles que je me suis farcie, je n'ai jamais vu de Em.E... Toujours Em.Em ou Em.e.......

Pourquoi tant de haine !!! Sad2

chris53
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 30732
Date d'inscription : 20/05/2007
Age : 43
Localisation : Charentes maritimes
Mon chien : dogues du tibet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 20:25

chris53 a écrit:
Patoune a écrit:ah et dans tous les articles que je me suis farcie, je n'ai jamais vu de Em.E... Toujours Em.Em ou Em.e.......

Pourquoi tant de haine !!! Sad2
rhoooo ti chrissounet.... t'es tout grillé ?!? Crying or Very sad Mdr

Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  chris53 le Ven 24 Juin 2011, 20:30

Mdr

chris53
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 30732
Date d'inscription : 20/05/2007
Age : 43
Localisation : Charentes maritimes
Mon chien : dogues du tibet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 20:58

chris53 a écrit: Mdr
envoyez le doliprane Laughing j'en suis à tirer les poils de Dako pour savoir sa couleur exacte Mdr

Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  bouddha81 le Ven 24 Juin 2011, 21:02

Tortionnaire !!!!!!!!!!!!!!!!!!

bouddha81
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 4059
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 37
Localisation : Giroussens
Mon chien : 1 shiba inu mâle et une croisée BA femelle
Sport canin ou activité : dormir, jouer calin version professionnel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Patoune le Ven 24 Juin 2011, 21:06

elle est en pleine mue, ça tombe tout seul Laughing je les arrache pas non plus Mdr
cela dit, je sais pas ce qu'elle est !!!!!! APoil par exemple, pas de problème il est charbonné puisque les pointes de ses poils sont noires... Dako, elles sont marron ou acajou... sauf que marron = charbonné et acajou = fauve Mdr

Patoune
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 7267
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 30
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.


Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Lou le Ven 24 Juin 2011, 21:14

Patoune a écrit:
Lou a écrit:Tiens je viens de voir que j'avais oublié une chose, dans la série E il y a 3 allèles (trouvés par test ADN): Em, E, e.
Un chien Em/E ou Em/e sera masqué. Un chien E/E n'aura pas de masque, et sa robe sera déterminée par les allèles des autres loci.
Un chien e/e sera entièrement fauve, son organisme n'étant pas capable de produire l'eumélanine. Cet allèle est récessif pour le locus, mais dominant pour un certain nombre d'autres loci (A, K,...).

????
Il y a E, Em et e..... E = Em > e.
Em = masque
e.e = fauve
ay-ay = charbonné
C'est dans le tableau.................

Donc puisque ma Dako est fauve et non charbonnée, elle est e.e

Autant pour moi je n'avais regardé que le début du tableau^^
Dans ce cas, pour le charbonné par exemple, tu peux rajouter E/Em ou Em/Em ou Em/e (ex: Malinois, Mastiff,...)

J'ai vu des photos de Dakota, en effet c'est fortement probable qu'elle soit e/e.
Mais le charbonnée peut s'étendre beaucoup (chien très "foncé") ou n'être que peu présent (chien fauve/rouge).

Par exemple chez le Berger Belge, le chien doit être charbonné, c'est le cas chez la plupart des chiens.
Chez le BH, on ne s'en occupe pas bien sur, donc quand un chiot sort fauve d'une portée de chien bringé, il est souvent quasi non charbonné.

J'ai lu que le charbonné, tout comme l'extension des bringeures seraient gérés par des polygènes modificateurs.

Les laboratoires ont apparemment eu parfois des surprises en testant des chiens qu'ils pensaient être clairement e/e, et qui se révélaient être E/e ou E/E tout simplement parce que le charbonné n'était que très peu présent.

Je ne pense pas que ce soit le cas pour Dakota, mais c'est juste pour l'anecdote Wink

Patoune a écrit:ah et dans tous les articles que je me suis farcie, je n'ai jamais vu de Em.E... Toujours Em.Em ou Em.e.......

Je ne participe pas à ce topic dans le but de te contredire entends bien ^^
Perso je me base un maximum sur des études "anglophones", notamment celles de Sheila Schmutz, parce qu'à chaque fois qu'elle parle de qq chose elle donne des sources de documents "officiels" qui me semblent crédibles, et surtout que pour la majeure partie des infos qu'elle donne, elle les a elle-même vérifié dans le laboratoire universitaire dans lequel elle travaille (génétique des couleurs du chiens et des vaches entre autres).
Elle travail également avec la Canine Health Foundation de l'AKC et des laboratoires comme HealthGene, qui d'ailleurs reconnait ces 3 allèles dont je parlais pour E, personnellement ça me suffit Very Happy

Mais c'est clair que c'est difficile de s'y retrouver, parce que chacun y va un peu de sa dénomination et de sa théorie concernant la génétique des couleurs, et c'est un domaine qui évolue constamment grâce aux recherches scientifiques.

chris53 a écrit:Pourquoi tant de haine !!! Sad2

Pourquoi pas? Smile
N'empêche, c'est un peu de la gymnastique des neurones, mais c'est Mendel, alors ça reste très logique et contrairement à ce que l'on peut croire ce n'est pas compliqué, une fois qu'on a compris le processus^^

Lou
Membre
Membre

Féminin Poissons
Messages postés : 1516
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 27
Mon chien : Border Terrier, Greyhound, Berger Hollandais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique des couleurs.... Au secours !!

Message  Lou le Ven 24 Juin 2011, 21:19

Patoune a écrit:elle est en pleine mue, ça tombe tout seul Laughing je les arrache pas non plus Mdr
cela dit, je sais pas ce qu'elle est !!!!!! APoil par exemple, pas de problème il est charbonné puisque les pointes de ses poils sont noires... Dako, elles sont marron ou acajou... sauf que marron = charbonné et acajou = fauve Mdr

J'avais fait pareil à mon BH quand j'étudiais le locus A Smile

Difficile sans test ADN de définir sa couleur en effet, mais une option (les - c'est pour dire que n'importe quel autre allèle "plus faible" est possible)

b/b
Ay/ -
ky/ky
E/ -

Du coup elle n'a pas de masque, elle est fauve charbonné, MAIS vu qu'elle est b/b toute l'eumélanine est modifiée et devient "marron" comme tu dis, et si elle n'est que peu charbonnée, le marron ne se verra qu'au bout de certains poils.

Ou alors elle est juste e/e mdr

Lou
Membre
Membre

Féminin Poissons
Messages postés : 1516
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 27
Mon chien : Border Terrier, Greyhound, Berger Hollandais

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum