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Toxines dans les croquettes pour chien

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Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Dim 02 Déc 2007, 19:34

Suite aux multiples scandales dans ce domaine, une association de sécurité de la nourriture (industrielle) pour animaux de compagnie vient de voir le jour.
Voici les coordonnées :
http://www.persans.com/snac.htm
Si vous souhaitez connaître les dégâts provoqués par ces toxines :
http://www.persans.com/mycotoxines-croquettes.htm
http://www.persans.com/mycotoxines-maladies.htm
Une plainte vient d'être déposée contre la marque la plus souvent impliquée dans les empoisonnements de chiens et chats. Si vous avez eu des problèmes liés aux croquettes n'hésitez pas à contacter l'asso...

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  doudoune le Jeu 06 Déc 2007, 04:56

jai lu ces articles et ca fait peur

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http://pitchounette1372.skyrock.com/

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Jeu 06 Déc 2007, 13:19

Je comprends tout à fait, j'ai moi-même eu un mort chez moi Sad2 Pour éviter tout problème notre asso préconise une alimentation naturelle (type BARF) ou à défaut les croquettes Eagle Pack (testées, elles sont clean).

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Ven 14 Déc 2007, 01:02

ces toxines se trouvent dans les cereales uniquement?

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Ven 14 Déc 2007, 19:20

Oui. Uniquement blé, riz et surtout maïs. Eviter les produits contenant du maïs y compris sous forme de gluten.
J'ai oublié une précision : si vous voulez contacter l'asso vous pouvez m'envoyer un MP, je viens d'être nommée secrétaire adjointe au bureau de la SNAC.

Le dernier communiqué de l'asso :
Bonjour à tous, éleveurs de chiens, de chats, ou particuliers propriétaires d’animaux domestiques



Nous vous présentons notre nouvelle association SNAC (Sécurité de la Nourriture pour Animaux de Compagnie) qui veut se donner les moyens, avec le montant de vos adhésions (30 Euros par an) de faire analyser de nombreuses marques de croquettes pour chats ou chiens, sachant qu’une seule analyse coûte dans les 150 Euros.
Avec votre adhésion de 30 Euros, si vous êtes très nombreux, vous pourrez obtenir de 6 à 12 voire plus résultats d’analyses de croquettes (le montant des adhésions étant là pour faire lesdites analyses).
Vous serez les seuls à recevoir tous les résultats et les conserver CONFIDENTIELLEMENT.
Ceux qui désireront les recevoir devront adhérer et ainsi nous aider également.
Dès votre adhésion, nous vous enverrons déjà les marques analysées et vous donneront les résultats positifs ou négatifs de chaque marque (une vingtaine faites et payées par notre Présidente).

Pour mieux nous connaître, nous vous invitons à lire notre page :
http://asso.snac.free.fr/Creation-de-la-SNAC-h1.htm
qui vous explique en détails tous nos projets et vous renseignera sur nos membres (6 membres du bureau à ce jour pour 50 adhérents essentiellement propriétaires de chats).
Rejoignez-nous et nous pourrons ainsi faire le travail d’analyse que ne font pas les PET FOOD alors que la Loi les y oblige.
Vous verrez, quand nous vous enverrons les marques déjà analysées, que très nombreuses sont celles qui dépassent allègrement les 100 µg/kg de Zéaralénone (mycotoxines ou moisissures sur les céréales de mauvaise qualité achetées par les PetFood).

Depuis Décembre 2006, l’AFSSA (organisme officiel reconnu par le Ministère de l’Agriculture) nous a informés que les animaux domestiques étaient aussi sensibles que le porcelet (le plus sensible des animaux de ferme) !

Vous trouverez le compte rendu de 81 pages en cliquant sur ce lien : http://cwadmin.aixtend.net/afssa/download.asp?Url=/Ftp/Afssa/39555-39575.pdf&name=RCCP-Ra-Mycotoxines.pdf
Un résumé ici :
http://asso.snac.free.fr/Rapport-de-l-AFSSA-h2.htm

Voir pages 18/81
AFLATOXINES
Pour les carnivores domestiques et pour les équidés,

31/81
Les trichothécènes / DONS



…/……
…/….


40/81
Les carnivores domestiques

et 49/81
LA ZEARALENONE
Ce compte rendu précisant à la même page …………..
***Au vu de ces observations, il n’est pas possible d’écarter formellement l’éventuelle responsabilité d’une contamination même faible des aliments pour carnivores utilisés par les femelles potentiellement reproductrices dans la survenue de troubles de la fécondité en élevage (oestrus prolongé, kystes ovariens, pyomètre, etc.). ***

Donc si 100 µg/mg est le maximum pour 1 porc ou 1 bovin, rendez-vous compte du drame pour nos chats et chiens quand on en trouve dans ces marques jusqu'à 255 µg/kg !!!

Avez-vous lu les pages :
http://asso.snac.free.fr/Mycotoxines-et-maladies-h3.htm
http://asso.snac.free.fr/Croquettes-et-mycotoxines-h4.htm
Sinon il faut absolument les lire - ça vous renseignera sur tous les problèmes de reproduction et sur tous les cancers inexpliqués dont sont décédés de nombreux animaux domestiques sans que les Vétérinaires puissent vous donner d’explications.

Et si vous téléphonez à votre vendeur, par exemple RC, il vous répondra que nous faisons courir des rumeurs, que la Présidente a falsifié les résultats des analyses ou encore que c’est une malade. Nous sommes bien informés. Donc n’hésitez pas à nous demander conseils ; nous vous répondrons avec plaisir.

Voici les adresses mails de nos membres :
Présidente : Mme Anne Charlotte PONCET magriff.persans@gmail.com
Vice-présidente : Mme Fanny WARIN fanywarin@yahoo.fr
Secrétaire générale : Mme Martine REGNART mutuelle mutuellegenerale@aol.com
Trésorière générale : Mme Jeannine LEDANFF jeaninel76@orange.fr
Secrétaire Adjointe : Mme Violaine ALFERO alfero.violaine@voila.fr

Forum et site de la SNAC : http://asso.snac.free.fr/


Dernière édition par le Mar 05 Fév 2008, 19:35, édité 3 fois

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Erratum

Message  Violaine Forest le Ven 14 Déc 2007, 21:09

Bonjour , il y a une erreur je n'ai jamais écrit ce texte , je m'appelle Violaine et viens de m'inscrire recemment et n'ai pour le moment envoyé aucun message,
aussi cela serai sympathique de rendre à Cesar ce qui est a Cesar, en rectifiant.
Cordialement.
Violaine Forest

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RE Erratum

Message  Violaine Forest le Ven 14 Déc 2007, 21:18

Désolée , ce n'est pas une erreur de votre part, j'ignorais qu'une de vos adhérente portait le même prénom que moi.
Cordialement.
Violaine Forest

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Ven 14 Déc 2007, 23:19

Violaine a écrit:Oui. Uniquement blé, riz et surtout maïs. Eviter les produits contenant du maïs y compris sous forme de gluten.

merci pour l'info Good

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  cookmimi le Ven 21 Déc 2007, 17:18

bonsoir, je viens de lire touts les posts! je suis sans voix.
Mais alors dans le doute que faut-il donné a manger a nos chiens?
puisque les vétérinaires nous recommande de ne donner que des crockettes.

cookmimi
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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  cookmimi le Ven 21 Déc 2007, 18:49

rebonsoir,
Dans les posts que j'ai lu la plupart donne des croquettes avec blès et maïs quand ont regarde la composition des sacs de croquettes tous pratiquement ont ces ingrédiens alors que faut -il donner a nos toutou?

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Ven 21 Déc 2007, 20:10

moi je suis passé au régime BARFdepuis le 5 décembre (c'est encore tout récent)car Aby une de mes beauceronnes faisait en diarrée depuis des mois...maintenant elle a repris des selles normales.

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Ven 21 Déc 2007, 20:18

depuis quelques semaines je suis passée a Origen, marque canadienne qui n'utilise que de la pomme de terre et aucune cereales
http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/orijen_croquettes_chien

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  cookmimi le Ven 21 Déc 2007, 22:07

bonsoir,
merçi de vos réponse je vais essayer pour mon jeune coockie (6mois).
1 petit sac pour ne pas le pertuber et qu'il puis s'y habituer progréssivement car je vois que sur le forum beaucoup recommande se site et cette marque de croquettes.
je suis allée sur le site, mais ne trouve t-on pas cette marque en jardinerie spècialisé? pour l'instant j'utilise des croquettes de la marque nutrivia mais il na pas de souci mais il est vrais qu'il y a des céréales donc a long therme et avec ce que je lis celà fait peur.

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Ven 21 Déc 2007, 23:54

cookmimi a écrit:bonsoir, je viens de lire touts les posts! je suis sans voix.
Mais alors dans le doute que faut-il donné a manger a nos chiens?
puisque les vétérinaires nous recommande de ne donner que des crockettes.
Tu sais si la plupart des vétos recommandent des croquettes, c'est qu'ils en vendent Smile On ne crache pas sur son gagne-pain...
Si tu veux savoir ce qu'on trouve dans ces délicieux aliments dits "pour chiens", voici un texte intéressant d'un autre vétérinaire : http://www.angryvet.org/francais/03_articles/l%27alimentation.htm
Et une façon alternative et éprouvée de nourrir son chien : http://www.b-a-r-f.com

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Sam 22 Déc 2007, 10:42

j'utilise la méthode un peu transformée de BARF (c'est wolf qui m'a dit de faire comme ça, j'espère qu'il ne sera pas mécontent que je le cite) et tout se passe bien pour Aby, c'est donc: plus ou moins 600 gr de viande rouge crue (ou poisson) plus plus ou moins 100 grammes de légumes crus (en sachet surgelé c'est l'idéal, légumes soupe...etc) plus une baguette de pain très sec. voilà, je n'ai pas de balance donc je fais approximativement. je fais tout décongeler la veille pour le lendemain et ma chienne se régale!
plus de selles molles, sans odeur en plus et plus de "vents" malodorant!
dès que Chiquita aura atteind un âge plus adulte, je la passerai aussi à ce régime.
(par contre prévoir une grande bassine! fini la gamelle en galva!)

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  wolf le Sam 22 Déc 2007, 13:39

Bonjour,

Je tiens a preciser que toute la crokette est plus ou moins toxique
1 ) le chien est un carnivore et non un ossivore , la dite viande est en generale le reste de carcasse impropre a l'homme
2/ les cereale sont souvent celles impropre a l'homme , moisi , taux de pesticides tres fort
3/ les graisses sont des graisses de recuperation, pour la plupart se sont des graisses hydrogénées , un scandale en ce moment avec ses graisses sur les humains.
4 / les conservateurs sont du BHA ou de l'alcool de glycole , c a dire ce qui sert a fabriquer du lave glace.
5/ les oligos elements et vitamines sont synthetiques et non naturels

avec tout ca ca laisse perplexe sur la bonne qualité des croquettes , par contre surment des maladies qui sont du de cette bonne nourriture .

Les crokettes a base de pomme de terre sont du poison, la pomme de terre a long terme est un poison mortelle pour le chien ...

J'applique depuis plusieurs mois la methode dite barf et les resultats sont tres parlant
pour un chien de 40 kg
1/ 700 gr de viande crue rouge ou blanche
2/ 80 gr de legume feuille (salade epinard , bette)
3/ 50 gr de legumes dure (courge, tomates navet )
4/ 50 gr de fruits ( pomme poire banane orange)
5/ une baguette de pain bien sec
1 oeuf et un poisson semaine

6 repas par semaine 1 jour de diete

J' ai remarquer sur l'ensemble de mon cheptel que tout les chien avait plus de vitalité , le poil plus brillant , la musculature plus seche mais plus voyante , les dents reste blanches meme sur des chiens de 10 ans et pas d'odeur de bouche.
Les selles sont fermes et non odorantes , on peu marcher dessus sans en etaler partout ...
Sur une acivité sportive le chien fatigue bcp moins ...
Une de mes vieilles chiennes qui avait une petite irregularité cardiaque depuis 2/3 ans va a merveille

Le hic est de pouvoir trouver la viande en quantité suffisante

a+

wolf
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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  skp le Dim 23 Déc 2007, 13:47

Wolf, tu défend ton mode d'alimentation, et je trouve ça plutôt bien de faire connaître et de partager ce que l'on considère comme étant le meilleur pour nos loulous.
Mais, il ne faut pas écrire n'importe quoi non plus:

wolf a écrit:1 ) le chien est un carnivore et non un ossivore , la dite viande est en generale le reste de carcasse impropre a l'homme
en effet, le chien est un carnivore, mais avant tout un charognard qui mange ses proies en quasi totalité, os inclus. Et pour ce qui est "du type" de viande utilisé dans les croquettes, cela dépend de la marque. Si dans les ingrédients, il est écrit "viande", c'est que c'est de la viande, sinon il est écrit "dérivé de..." ou dans ce genre.

wolf a écrit:2/ les cereale sont souvent celles impropre a l'homme , moisi , taux de pesticides tres fort
C'est possible, mais de toute façon, les céréales ne sont pas adaptées au régime alimentaire canin, quelle que soit la qualité de celles-ci. Encore une fois, cela dépend de la marque, et certaines enseignes fabriquent des croquettes sans céréales.

[/quote="wolf"]3/ les graisses sont des graisses de recuperation, pour la plupart se sont des graisses hydrogénées , un scandale en ce moment avec ses graisses sur les humains.[/quote]
Les graisses hydrogénées sont en effet mauvaises pour les chiens et les humains, car elles ne sont que très peu digérées et donc reste dans l'organisme (ça revient quasi au même que d'avaler directement du mauvais cholestérol. Mais il y en a presque partout dans les aliments humains transformés du quotidien (regardez les ingrédients de vos produits), et on en mange depuis des années sans en avoir etendu parler, les associations de lutte contre l'obésité sont à l'origine des reproches sur ces graisses.
Certaines graisses sont en effet issues de récupérations stockées sans aucun contrôle, mais là encore, cela dépend de la marque achetée.

wolf a écrit:4 / les conservateurs sont du BHA ou de l'alcool de glycole , c a dire ce qui sert a fabriquer du lave glace.
Comme au dessus, ça dépend de la marque des croquettes.

wolf a écrit:5/ les oligos elements et vitamines sont synthetiques et non naturels
C'est en partie vrai, tout ajout de ces substances est artificiel, mais c'est pas de même dans le BARF? Quand il s'agit de filer des compléments pour que le régime soit équilibré et complet? (c'est une vraie question, je connais très mal le principe BARF).

wolf a écrit:Les crokettes a base de pomme de terre sont du poison, la pomme de terre a long terme est un poison mortelle pour le chien ...
ça c'est faux, mais alors très faux!! Au même titre que pour les humains, ce qui est toxique dans les pommes de terre, c'est la solanine.
Chez les pommes de terre, on la trouve dans: les baies, germes et plantules des tubercules, pommes de terre vertes et parties aériennes ainsi que les épluchures. Et bien sur manger les pommes de terre crues.
Et comme pour les humains, une fois cuites elle ne représentent aucun risque. Et pour passer du stade de pommes de terre à celui de croquettes, elles sont systématiquement cuites.


Voilà, je pense que ton post avait besoin de ces quelques précisions pour ne pas devenir "une intox" vis à vis des lecteurs.

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  wolf le Dim 23 Déc 2007, 17:42

Pour la partie BARF , je ne met rien d'autre que ce que j'ai enumeré , la viande est riche en fer calcium et autres , les legumes sont riches en vitamince abcd , le poisson en phosphore, par contre je sais tres bien que c'est encore loin d'etre parfait car les legumes et fruits ne sont pas tous du jardin (donc sans engrais et pesticide , attention bio veut pas dire sans rien ), pour la viande , meme si c'est plus du muscle et du gras ,on ne sait pas toujours ce que la bete a manger...
L'eau que je donne est issu d'une fontaine qui filtre l'eau d'un puit de bonne qualité

Pour ossivore , je reviens sur le mot , certe les animaux en mange un peu de l'os mais plus de 80% de la carcasse reste sur place lorsqu'il s'agit d'une grosse proie, le boeuf dans la majorité des sacs c'est 90% de carcasse ,tendon , corne sabot (qui sont de la proteine mais pas assimilé par l'organisme du chien) .
L'équilibre de viande/os qu'un carnivore sauvage applique est loin d'etre celui appliqué dans la composition d'un sac , cf les fotos des carcasses laisser sur place dans les alpes suite a un passage de loup ou chien sauvage.
Pour en revenir a la viande , il serait interressant de visiter un lieu de fabrique pour croquettes pour chien un jour autre qu'une porte ouverte, j'ai visiter en tant que technicien de maintenance deux societés qui vendent des croquettes de marque , (je tairai les noms par politesse et pour pas faire de tord vis a vis des autres qui ont pignon sur rue et qui ne font peut etre pas mieux mais on peut en parler en privé skp)

Je n'ai jamais vu un sac de croquettes sans conservateur, si ce n'est pas du BHA ou de l'alcool de glycol, il m'etonnerai que ce soit un produit naturel qui soit tres bon pour le chien

Je reviens sur la pomme de terre , il a ete donné a des chiens (cobaye) un regime plus ou moins proche de l'humain a base de bcp de pomme de terre , les beagles qui ont une bonne resistance meurent en 3/4 ans ...
(des que je retrouve le lien je te l'envoi skp)

a+

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  cookmimi le Dim 23 Déc 2007, 18:03

BONSOIR
merçi a violaine un sacré moment de lecture!
je me suis mis sur le forum b-a-r-t
toi même a tu mis ton ou tes toutous a ce régime?
Je pensse que au départ celà ne doit pas être évident mais en réfléchissant je pensse que celà est la bonne méthode.
si je suis un peu perdue je pourrais te demander conseil?
et tu aussi sur se forum?
moi je viens de m'y inscrire
merç encore bonne soirée

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  skp le Dim 23 Déc 2007, 20:07

wolf a écrit:Pour en revenir a la viande , il serait interressant de visiter un lieu de fabrique pour croquettes pour chien un jour autre qu'une porte ouverte, j'ai visiter en tant que technicien de maintenance deux societés qui vendent des croquettes de marque , (je tairai les noms par politesse et pour pas faire de tord vis a vis des autres qui ont pignon sur rue et qui ne font peut etre pas mieux mais on peut en parler en privé skp)
Certainement n'as tu pas visité les bonnes enseignes, mais étant très curieux, je suis tout à fait disposé à en savoir plus en privé.

wolf a écrit:Je n'ai jamais vu un sac de croquettes sans conservateur, si ce n'est pas du BHA ou de l'alcool de glycol, il m'etonnerai que ce soit un produit naturel qui soit tres bon pour le chien
Ben pareil que plus haut, c'est que tu n'as pas observé les bonnes marques, par exemple, j'ai trois sacs différents sous les yeux: Orijen, Mastery, Eukanuba. Chez ces trois marques, aucun conservateur mais un additif antioxydant qui est: de la tocopherol... c'est de la vitamine E.

wolf a écrit:Je reviens sur la pomme de terre , il a ete donné a des chiens (cobaye) un regime plus ou moins proche de l'humain a base de bcp de pomme de terre , les beagles qui ont une bonne resistance meurent en 3/4 ans ...
(des que je retrouve le lien je te l'envoi skp)
Je suis très curieux de voir ton lien et ses sources, et pour l'exemple, chez Orijen le taux d'amidon est de maximum 18%, ce qui n'est en rien toxique. Dans les recherches dont tu parle, je suis également curieux de savoir ce qu'est "le régime proche de l'humain"...

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Invité le Lun 24 Déc 2007, 00:24

cookmimi a écrit:BONSOIR
merçi a violaine un sacré moment de lecture!
je me suis mis sur le forum b-a-r-t
toi même a tu mis ton ou tes toutous a ce régime?
Je pensse que au départ celà ne doit pas être évident mais en réfléchissant je pensse que celà est la bonne méthode.
si je suis un peu perdue je pourrais te demander conseil?
et tu aussi sur se forum?
moi je viens de m'y inscrire
merç encore bonne soirée
Mon chien actuel est au régime maison cuit (il a eu bien des déboires avec son estomac), pour le moment il est encore trop sensible pour être passé au cru. Mais tous ceux que j'aurai par la suite seront au BARF !
Bien entendu je suis inscrite sur le forum du BARF, tu pourras y demander conseil à Viggo le grand manitou Wink Bonne soirée hello

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  cookmimi le Mar 25 Déc 2007, 18:27

bonsoir violaine merçi de ta réponse d'hier au soir je réveillonais avec mes loulous et notre toutou a eu son premier noel et le père noel la gaté. je me suis inscrite sur le forum barf et j'ai trouvé plein de renseignement super des menus de départ etc.. je suis pour l'instant en train de tout bien étudier et dès que je suis prète je mis met!

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  Af_Boeuf le Ven 22 Fév 2008, 22:15

Bonsoir à tous,

je pense qu'il ne faut pas psycoter parce qu'une équipe de personnes n'ayant rien d'autre à faire de leur journée que de faire analyser des croquettes vous disent que vos chats et vos chiens vont mourir à cause de ces fameuses toxines.

Sinon arrêtons tous de sortir de chez nous, ne mangeons plus et ne buvons plus.

Il faut rester les pieds sur terre. Et je trouve inadmissible que ce genre de personne cite un marque soit disant parfaite. Ca sent la publicité dissimulée à plein nez.

Surprised

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Re: Toxines dans les croquettes pour chien

Message  odjy le Sam 23 Fév 2008, 00:25

Je suis allée voir le site du barf, je n'ai rien compris, car pour une alimentation naturelle c'est plustôt compliquée vos doses. J'ai 2 chiens qui font de la compétion, qui sont aux croquettes et qui pour le moment n'ont pas de problème de santé le plus âgé à 7 ans, il travaille toujours en compétion.Cela me fait penser aux gens qui ne voient leur bouffe que par le bio, et pas autre chose. J'ai voulu aller sur ce forum de barf, on m'a fait comprendre que si je donnais des croquettes que j'aille voir ailleurs que je n'avais pas ma place pour en discuter. Ben je pensais qu'ils auraient pu être plus convaincant ces gens là mais non on vous dit de dégager c'est tout.
Je ne sais pas pourquoi, avec cette alimentation qui fait écho partout, j'ai l'impression qu'il y a une grosse manipulation vis à vis des gens!!Déjà que nous humain nous empoisonnons si on mange un peu de sauce par çi un peu de viande style vache folle, ou alors mieux des poulets de batterie, presque des mutants ceux là.je ne sais pas du tout quoi en penser, mais je vais m'adresser à des gens compétents qui pourront mieux m'expliquer ce principe de nourriture.

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