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Bonjour à tous

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Bonjour à tous

Message  en_colere le Ven 27 Mai 2011, 18:03

Bonjour à tous,
pas besoin d'avoir fait des grandes études pour comprendre mon pseudo "en colère"
pourquoi?
parce que je n'ai pas su lire entre les lignes!
parce que je me suis déjà fait avoir 2 fois avec mes chiens!
parce que je me demande comment peut-on avoir le courage de se faire du blé facile avec des chiots!
parce que j'ai pas trouvé ce site avant!
parce que je suis désespérée!
parce que j'adore les animaux mais je déteste les humains qui profitent de la confiance des autres!
parce que j'ai envie de piquer une crise! (veuillez m'excuser)
parce que j'espère que vous allez pouvoir m'aider...

oui je l'ai fait, j'ai commis le sacrilège, j'ai été stupide, j'ai fait confiance à "des voisins", j'ai acheté un chiot à un particulier...

pourquoi? parce que je m'étais fait arnaquer par un "éleveur" francais qui achetait ses chiots chez animals express en belgique...

et maintenant? bah je me suis fait arnaquer par un particulier...

je suis donc EN COLERE!!!

désolée de le dire ici mais la rubrique "coups de gueule" m'était restreinte...

j'ai acheté un chiot à cette personne ----> http://...

autant vous dire que rien n'était vrai... mon boxer a un souffle au cœur

en_colere
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Re: Bonjour à tous

Message  zangra le Ven 27 Mai 2011, 18:15

bienvenue hello

zangra
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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Ven 27 Mai 2011, 18:18

merci zangra

en_colere
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Re: Bonjour à tous

Message  canis le Ven 27 Mai 2011, 18:21

bienvenue a toi

canis
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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Ven 27 Mai 2011, 18:27

merci à tous

en_colere
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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Ven 27 Mai 2011, 18:34

Pour éviter toute fausse interprétation: je suis la même personne que "andme". Si j'ai changé de pseudo c'est parce que bcp de choses se sont passées entre temps et qu'aujourd'hui j'ai compris le rôle de ce genre de forum. C'est une SPA qui me l'a conseillé. Je suis juste navrée de ne pas su prendre conseil à la spa avant d'adopter. Aujourd'hui il est vrai que je ne ferais pas la même erreur. Aujourd'hui je suis "en_colère" car vous avez essayé de m'aider et je n'ai pas su vous comprendre. Qu'à moi cela ne tienne, aujourd'hui j'ai adopté un chiot avec un souffle cardiaque.

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Re: Bonjour à tous

Message  canis le Ven 27 Mai 2011, 18:40

je vois pas pourquoi tu as pas garde ton pseudo mais bon re bienvenue ..

canis
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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Ven 27 Mai 2011, 18:43

oui c'est vrai c'est juste que je suis trèsssssss en colère tu crois que cela serait plus logique de poster avec l'autre pseudo?

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Re: Bonjour à tous

Message  zangra le Ven 27 Mai 2011, 18:51

Ben deja c'est contre le reglement
et puis ça jete un serieux doute sur ta credibilite????

et puis si c'est vrai ben la seule personne contre qui tu dois etre en colere : c'est TOI

christa , as tu refait ton plein de pop corn

zangra
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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Ven 27 Mai 2011, 18:58

oh sorry... je savais pas qu'il fallait pas. Alors dans ce cas si un admin peut annuler ce pseudo je reprends l'ancien.
Oui je suis en colère contre moi, ce n'est pas la peine d'insister, je m'en veux déjà bien assez crois moi. Cela t'arrive-t-il de faire des erreurs? moi si.

Il y a bcp de choses que l'on ne connait pas quand on est acheteur. Maintenant je sais. Je voulais juste laisser un témoignage en tant qu'acheteur pour ceux à venir. J'aurais aimé que les acheteurs se manifestent plus et expliquent leur vécu.


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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Ven 27 Mai 2011, 19:00

Là je dois partir et je pourrai plus répondre. Si cela ne vous pose pas de problème j'aurais aimé donner des nouvelles de mon chien qui est malade. Svp je suis un peu trop faible en ce moment pour les "on te l'avait dit"

encore une fois désolée...

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Re: Bonjour à tous

Message  zangra le Ven 27 Mai 2011, 19:01

ben quand on me met le nez dedans , qu'on me dit ce qu'est
si meme la vue, l'odeur , la consistance ne me font pas changer d'avis ben non ............dans ce cas là j'ai jamais fait d'erreur
enfin depuis que j'ai 16 ans hello

zangra
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Re: Bonjour à tous

Message  criss le Ven 27 Mai 2011, 19:25

Bonjour

On va voir entre modos ce que l'on fait pour ton cas , j'ai demandé aussi à faire supprimer le lien .

criss
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Re: Bonjour à tous

Message  Lune le Ven 27 Mai 2011, 19:30

(Re)bienvenue !

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Re: Bonjour à tous

Message  Mamzelle... le Ven 27 Mai 2011, 19:32

oui je l'ai fait, j'ai commis le sacrilège, j'ai été stupide, j'ai fait confiance à "des voisins", j'ai acheté un chiot à un particulier...

Heu, y'a quand même des particuliers qui se donnent du mal, hein ...

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Re: Bonjour à tous

Message  canis le Ven 27 Mai 2011, 19:49

Mamzelle... a écrit:
oui je l'ai fait, j'ai commis le sacrilège, j'ai été stupide, j'ai fait confiance à "des voisins", j'ai acheté un chiot à un particulier...

Heu, y'a quand même des particuliers qui se donnent du mal, hein ...

+100000 .... je l'avais même pas vu !!!

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Re: Bonjour à tous

Message  Norimatys le Ven 27 Mai 2011, 22:29

Très sincèrement désolée pour votre chiot!

Je pense que vous pourrez trouver du soutien sur ce forum!

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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Sam 28 Mai 2011, 09:17

Merci à tous. Oui je suppose que des particuliers doivent bien faire les choses mais lorsqu'on ne connait rien à l'élevage des chien c'est parfois difficile pour un acheteur de faire la différence entre un éleveur professionnel malhonnête et un particulier bien intentionné.

Faut mettre les choses dans leur contexte: famille de voisins, on connait les parents depuis des nombreuses années, on s'est rendus plusieurs fois chez eux voir les chiots et les parents, ils disent avoir des chien "pure race" sauf que non lof (je viens seulement de comprendre la différence), disent avoir fait les tests donc vous parliez et qu'ils nous remettraient tout avec le carnet de santé, élevés au pro plan (ils nous montrent les sacs vides), les chiots semblent être bien et en bonne santé, et surtout après questionnement sur le discours ici sur ce forum ils nous répondent: "bien sûr que les éleveurs-pro sont contre moi, c'est normal moi je vends mes chiots beaucoup moins chers en ayant les mêmes garanties car mes chiots ont été vus par des vétos comme les leurs et ont eu des tests et que moi j'en ai fait 11 alors qu'eux n'arrivent pas à en faire des grosses portées; la preuve que ses chiennes sont fatiguées à force d'en faire...bla bla bla"

Donc nous on est tombées dans le piège, très bien mis en place.

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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Sam 28 Mai 2011, 09:17

Norimatys a écrit:Très sincèrement désolée pour votre chiot!

Je pense que vous pourrez trouver du soutien sur ce forum!
je te remercie du fond du coeur

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Re: Bonjour à tous

Message  Norimatys le Sam 28 Mai 2011, 10:10

en_colere a écrit:Merci à tous. Oui je suppose que des particuliers doivent bien faire les choses mais lorsqu'on ne connait rien à l'élevage des chien c'est parfois difficile pour un acheteur de faire la différence entre un éleveur professionnel malhonnête et un particulier bien intentionné.

Faut mettre les choses dans leur contexte: famille de voisins, on connait les parents depuis des nombreuses années, on s'est rendus plusieurs fois chez eux voir les chiots et les parents, ils disent avoir des chien "pure race" sauf que non lof (je viens seulement de comprendre la différence), disent avoir fait les tests donc vous parliez et qu'ils nous remettraient tout avec le carnet de santé, élevés au pro plan (ils nous montrent les sacs vides), les chiots semblent être bien et en bonne santé, et surtout après questionnement sur le discours ici sur ce forum ils nous répondent: "bien sûr que les éleveurs-pro sont contre moi, c'est normal moi je vends mes chiots beaucoup moins chers en ayant les mêmes garanties car mes chiots ont été vus par des vétos comme les leurs et ont eu des tests et que moi j'en ai fait 11 alors qu'eux n'arrivent pas à en faire des grosses portées; la preuve que ses chiennes sont fatiguées à force d'en faire...bla bla bla"

Donc nous on est tombées dans le piège, très bien mis en place.

Je ne sais pas si on peut réellement parler de piège, je suis persuadée que la plus part des particuliers qui font reproduire leurs chiens non LOF sont fermement convaincus par leurs arguments, tout simplement parce qu'ils n'y connaissent rien, n'ont aucune notion théorique au sujet des tares et de la sélection, et qu'ils ne voient pas le mal à faire porter leurs chiennes......

Alors sûrement qu'ici on réagi trop vivement pour être pédagogues et les gens se braquent au lieu d'essayer de comprendre.....

Mais ici on sait ce que reproduire implique, on connait les tares qui peuvent impacter les différentes races et on sait aussi les chagrins et douleurs que ces tares peuvent provoquer aux nouveaux maîtres et à leur chien.

Un éleveur c'est une personne qui a sorti sa tête du sac, est parfaitement formé et informé et a décidé de sélectionner en mettant tout en oeuvre pour produire des chiots sains et équilibrés et si un problème surgi malgré tout, il assume et accompagne les maîtres. Parce qu'un éleveur n'est ni magicien, ni devin, parce qu'un éleveur est conscient de ses responsabilités et de ses limites, il fait pour le mieux et fait face aux caprices de la nature.

Alors, oui les chiots LOF sont chers et représentent une lourde dépense, mais c'est un prix qui est justifié par les sommes considérables que l'éleveur investi dans son travail de sélection et parfois il vaut mieux économiser quelques mois pour bénéficier du travail de sélection d'un expert dans sa race que de se jeter sur le premier non LOF venu, malheureusement c'est une chose que les gens apprennent souvent à leur dépends dans les larmes et le chagrin.

Souvent les personnes choisissent des portées de particulier parce qu'ils pensent que les chiots étant élevés en famille, ils seront mieux préparés à la vie dans leur foyer, c'est aussi une idée préconçue, les éleveurs sérieux mènent un travail de socialisation soigné et raisonné en soumettant progressivement leurs portées à des stimulations variées. En effet socialiser un chiot ce n'est pas le faire vivre dans un environement bruyant et perturbant pendant ses premières semaines; Par exemple ce n'est pas parce qu'un particulier à 2 enfants que les chiots seront forcément sociables avec eux, en effet si les gamins sont persécutants ou maladroits, le chiot peut au contraire faire des associations négatives qui mèneront à des soucis d'agressivité.
Un éleveur va s'efforcer de créer pour ses chiots des associations agréables en le mettant en contact avec d'autre animaux, d'autres personnes, d'autres situations dans de bonnes conditions.

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Re: Bonjour à tous

Message  en_colere le Sam 28 Mai 2011, 11:45

Que dire d'autre? oui, on apprend ça au dépens de beaucoup de larmes... même discours à la spa.

On croyait bien faire pour les mêmes motifs. Mais ce qui me met en colère aujourd'hui ce n'est pas tant ma méconnaissance et mauvais choix (bien que je regrette) mais la malhonnêteté de la personne en question car on a appris depuis peu qu'elle était au courant pour le souffle cardiaque du chiot AVANT qu'on l'adopte et qu'elle nous l'a caché juste pour vendre son chiot.

En appelant la spa ils nous révélé quelques petits détails qui nous ont alerté: les portés de 11 chiots chez les boxer ils paraît que c'est très rare. Ils ont des signalement sur des portées comme celle là. Selon eux c'est des gens qui donnent une stimulation ovarienne à leurs chiennes. La vendeuse a déclaré ici avoir eu une mammite avec sa chienne ce qui est parfois selon les vétos consultés une complication assez fréquente en cas hyperstimulation ovarienne.

J'ai eu 3 vétérinaires différents qui m'ont expliqué les mêmes choses.

Ce qui me met en rogne c'est qu'elle a menti sur tout. TOUT.
On n'a pas eu de certificat de vente du chiot,
aucun chiot n'a été vu par un vétérinaire avant leur adoption et donc aucun test cardiaque ni pour dysplasie contrairement à ce qu'elle avait avancé,
ils n'ont pas été assez à la tétine,
ils les a vendu bel et bien 550 euros et des gens sont vénus de Gironde (et non pas dans les villages environnants comme elle a dit),
le vétérinaire qui a ausculté les 11 chiots l'a fait en même pas 1h30: il a détecté la pathologie et a demandé à ce qu'on soit alertés immédiatement, ainsi qu'à ce que les chiots restent avec leur mère pendant 2-3 jours avant de les placer car ils étaient affaiblis (j'ai leur témoignage),
les vendeurs nous ont demandé de pendre les chiots le jour même de la vaccination (7 chiots étaient partis quand on est arrivés...à peine 1h après le véto). D'ailleurs crunch n'a pas mangé pendant 3 jours, on était très inquiets.

On a appris que la mère des chiots a un souffle cardiaque. On a gardé le chiot chez nous pendant 10 j sans avoir le carnet de santé, ni aucun papier. Je les ai sollicité à maintes reprises. J'ai du l'exiger pour l'avoir enfin. Verdict: souffle cardiaque sur l'attestation de santé. "Voilà pourquoi elle n'a pas voulu vous le dire (dixit le vétérinaire) juste pour que vous soyez assez attachés au chiot. Elle a joué avec vos sentiments"

Il est évident que si on avait su que le chiot était malade le jour de l'adoption on ne l'aurait pas adopté (bien que j'adore ce petit bout), à risque de le voir mourir à petit feu ou devoir l'euthanasier.


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Re: Bonjour à tous

Message  christophe20 le Sam 28 Mai 2011, 11:57

Norimatys a écrit:
Je ne sais pas si on peut réellement parler de piège, je suis persuadée que la plus part des particuliers qui font reproduire leurs chiens non LOF sont fermement convaincus par leurs arguments, tout simplement parce qu'ils n'y connaissent rien, n'ont aucune notion théorique au sujet des tares et de la sélection, et qu'ils ne voient pas le mal à faire porter leurs chiennes......

Alors sûrement qu'ici on réagi trop vivement pour être pédagogues et les gens se braquent au lieu d'essayer de comprendre.....

Mais ici on sait ce que reproduire implique, on connait les tares qui peuvent impacter les différentes races et on sait aussi les chagrins et douleurs que ces tares peuvent provoquer aux nouveaux maîtres et à leur chien.

Un éleveur c'est une personne qui a sorti sa tête du sac, est parfaitement formé et informé et a décidé de sélectionner en mettant tout en oeuvre pour produire des chiots sains et équilibrés et si un problème surgi malgré tout, il assume et accompagne les maîtres. Parce qu'un éleveur n'est ni magicien, ni devin, parce qu'un éleveur est conscient de ses responsabilités et de ses limites, il fait pour le mieux et fait face aux caprices de la nature.

Alors, oui les chiots LOF sont chers et représentent une lourde dépense, mais c'est un prix qui est justifié par les sommes considérables que l'éleveur investi dans son travail de sélection et parfois il vaut mieux économiser quelques mois pour bénéficier du travail de sélection d'un expert dans sa race que de se jeter sur le premier non LOF venu, malheureusement c'est une chose que les gens apprennent souvent à leur dépends dans les larmes et le chagrin.

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Un éleveur va s'efforcer de créer pour ses chiots des associations agréables en le mettant en contact avec d'autre animaux, d'autres personnes, d'autres situations dans de bonnes conditions.

Développé parfaitement .............. Good
Rien à dire de plus............
Tu as mis un copyright sur ton texte @Norimatys ??
On peut en piquer une partie ?

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Re: Bonjour à tous

Message  Norimatys le Sam 28 Mai 2011, 11:59

Non pas de copyright sert toi je t'en prie!

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Re: Bonjour à tous

Message  christophe20 le Sam 28 Mai 2011, 11:59

Enfin avec tout ce que tu dis, si tu as les preuves annoncées tu peux te retourner légalement contre eux.........

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