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Quand le LOF se transforme en COUAC

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Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Christa le Sam 14 Mai 2011, 18:56

La SCC avait annoncé un " pedigree enrichi " et quelle ne fût pas ma surprise en recevant les certificats de naissance de mes chiots, dont un pedigree export : Ce sont des certificats de naissance appauvris, dépourvus de toutes les données et informations de mes reproducteurs. Reste le nom, l’identification et couleur de l’ascendance.
Le jour où j’ai signé ma demande d’affixe je me suis promise de faire du bon et du beau chien et surtout de respecter les recommandations de la SCC.
Je pensais, qu'en faisant tous ces dépistages, en arpentant les rings nationaux et internationaux, que les récompenses, titres et dépistages inscrits sur les pedigrees de mes chiots feraient la différence avec un éleveur LOF quelconque. J’étais naïve au point de croire que mon travail serait un jour récompensé, mais non les pedigrees de mes chiots Nizinny, issus des hautes lignées, ne feront aucune différence avec les éleveurs qui produisent tout juste avec des chiens confirmés, sans plus.
A quoi cela sert de faire les dépistages, coter ses reproducteurs, vendre les chiots avec leur certificat d’identité génétique plus le certificat ADN de parenté. Que d'argent perdu, car pour prouver ma bonne foi, ma passion, ma sélection, je dois encore une fois payer pour avoir un autre certificat qui n’est pas un pedigree, en me posant d’ailleurs la question si ce papier est reconnu dans d’autres pays de la FCI.
J’ai l’impression, hélas, que la SCC se soucie peu de ses éleveurs-sélectionneurs et pourtant beaucoup de membres du comité de la SCC ont été eux-mêmes des éleveurs au début de leur carrière cynophile.
Le livre d’élevage n’étant pas obligatoire, reste donc le pedigree, le seul document officiel, un pedigree appauvri qui montre encore une fois que ce que certains interprètent comme un pas en avant sera en fait un pas en arrière ou une chute totale
Je n’oublie pas de préciser que nos chiots deviennent inintéressants pour l’export, le pedigree étant dépourvu de toutes données, sans parler des étalons français qui ne montrent plus aucun intérêt dans un pedigree étranger, sur quelle base fera-t-on la sélection puisque rien n’est précisé en France ?
Et pourtant il aurait été si facile de fusionner ces deux papiers, car la mise en page des deux certificats est similaire
Je ne suis même pas en rage, mais envahie de tristesse, ayant l’impression que la SCC bafoue le travail de tous ses éleveurs -
sélectionneurs.
Je ne me sens même pas en état d’encourager des passionnés à produire du chien LOF. C’est une perte d’argent et de temps car reproduire ne veut pas dire sélection qui était valorisé par le certificat de naissance de la SCC .Désormais je dois payer pour
prouver ma bonne foi pour un papier qui n’a aucune valeur officielle dans les pays FCI.

Certificat de naissance depuis mai 2011


"Livre d'élevage", qui ne coute que 2€ de plus mais il n'est pas obligatoire et surtout les données ne seront pas transmissible sur les pedigree LOF et bien sur pedigree étranger.


D'ailleurs il manque les titres de champion chez l'étalon, DNA et la dysplasie


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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  gaglae le Sam 14 Mai 2011, 20:00

Alors ça, je ne suis pas éleveur, mais ça m'énerve!
Ca veut dire que pour mon chiot né en janvier de cette année, je vais avoir la première version alors que je m'attendais fièrement à avoir qq chose qui ressemble à la deuxième avec les titres, cotations et résultats de santé de l'ascendance (dont celle de mon mâle adulte et père du chiot)?
Ca c'est vraiment pas cool!!!

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  hameau3fontaines le Lun 16 Mai 2011, 17:05

Il était vraiment prévu au départ que ce serait des Pedigrees enrichis avec toutes les données sur un seul document.
Je ne comprend pas non plus ce qui a poussé la SCC a finalement faire 2 documents différents ?

Moi je boyote ces documents, de toute façon ils ne sont pas précis, puisque par par exemple ce ne sera plus indiqué les Pays ou un chien est champion.


Dernière édition par hameau3fontaines le Lun 16 Mai 2011, 17:20, édité 1 fois

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  christophe20 le Lun 16 Mai 2011, 17:17

Pourquoi ne pas considérer le "certificat de performance des ascendants" comme le nouveau pédigrée ........Car il est enrichi. Il est sur papier sécurisé, c'est un document officiel où se trouve toutes les mentions notamment les récompenses, les dépistages des tares.....
L'autre n'étant qu'un certificat de naissance.
Question stupide mais bon, celui qui n'en pose pas !
Est on vraiment certain qu'il n'est pas reconnu au sein de la FCI ?
Pour moi ce n'est que le terme qui change. S'il avaient nommé ce certificat de performance avec le terme pedigrée cela ne gênerait personne.

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Christa le Lun 16 Mai 2011, 17:26

christophe20 a écrit:Pourquoi ne pas considérer le "certificat de performance des ascendants" comme le nouveau pédigrée ........Car il est enrichi. Il est sur papier sécurisé, c'est un document officiel où se trouve toutes les mentions notamment les récompenses, les dépistages des tares.....
L'autre n'étant qu'un certificat de naissance.
Question stupide mais bon, celui qui n'en pose pas !
Est on vraiment certain qu'il n'est pas reconnu au sein de la FCI ?
Pour moi ce n'est que le terme qui change. S'il avaient nommé ce certificat de performance avec le terme pedigrée cela ne gênerait personne.

La deuxième feuille n'est pas obligatoire.
J'ai une amie belge qui a demandé un rectificatif à la SCC pour le pedigree LOF et elle a eu les deux feuilles, la deuxième, les données les plus importantes ne seront pas transmit sur le pedigree belge.Elle regrette d'avoir demande un rectificatif.

La deuxième feuille s'appelle " Livre d'élevage" regarde les statuts de la FCI, sont seulement reconnu les pedigrees....

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  christophe20 le Lun 16 Mai 2011, 21:07

Ok............
Dont acte....
Mais la première feuille ne se nomme pas pedigrees non plus ???
Alors !
Si il n'est reconnu que les pedigrees : pourquoi la feuille avec le plus de renseignements dont évidemment l'ensemble des ascendants ne serait pas la feuille à transmettre puisque de toute façon aucune des deux ne porte le terme pedigree.

Je sais pas si je suis clair Mdr

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  hameau3fontaines le Lun 16 Mai 2011, 21:12

Ca serait possible de nous scanner le recto du Certificat de Performance des Ascendants, je voudrai voir la différence avec le Certificat de Naissance. Merci.

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  christophe20 le Lun 16 Mai 2011, 21:16

Moi j'ai pas reçu encore le mien..... .
Mais je pense que christa pourrait le faire. Je suis persuadé qu'outre le fait que cela fait gagner 2 €uros de plus, le reste peut n'être qu'une affaire de sémantique.

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Christa le Lun 16 Mai 2011, 21:17

Si la premiere feuille s'appelle toujours certificat de naissance, donc reconnu. En cas de confirmation elle se transformera en pedigree.
Maintenant pourquoi ce n'est pas devenu un pedigree enrichi mais appauvri ? On le saura peut-être lors de l'Assemblée général ou j'ai la chance de pouvoir assisté.
Car apparemment ça bouge pas mal dans les club de race, maintenant est-ce que les club de race, dont leur président est membre de comité de la SCC, sera bien représenté ?

J'ai du mal à croire qu'un Club comme le club des BA peut accepter un tel certificat de naissance ou pedigree. En sachant que c'est leur ex-président ( M.Mottet ) qui a mijoter ce papier

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Christa le Lun 16 Mai 2011, 21:21


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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  christophe20 le Lun 16 Mai 2011, 21:27

Ce sont les clubs de race qui ont la majorité à la SCC devant les régionales il me semble........ donc il faut y croire.
Bien compris ta nuance concernant le papier après la confirmation.

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Norimatys le Lun 16 Mai 2011, 21:32

De plus, avec les nouveaux documents, il va devenir très difficile de travailler sur les pedigrees, il n'y a aucune info ça va être coton de se faire une idée sur la qualité globale de l'ascendance. A moins de connaître les chiens....

Pffff, je suis dépitée!

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  zangra le Lun 16 Mai 2011, 21:39

et tout le monde s'en fout
pire encore certains trouvent ça bien rendant le premier role du pedigree : la filiation
le reste : c'est aux eleveurs de faire des recherches
bref comme d'habitude le monde du chien est incapable de serrer les coudes Sad

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  criss le Lun 16 Mai 2011, 21:44

Ca va peut être changer au vu des réactions ????

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  zangra le Lun 16 Mai 2011, 21:48

Ben pas aupres des mailings list où j'ai fait passer l'info No

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Christa le Lun 16 Mai 2011, 22:03

Le problème est surtout que c'est le début, pas beaucoup d'éleveur ont ces nouvelles feuilles entre leur main.

Et souvent les gens deviennent souvent seulement solidaire au moment où ils sont concernés


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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  hameau3fontaines le Mar 17 Mai 2011, 09:00

Non j'ai bien vu l'intérieur, mais c'est l'autre côté du Certificat de Performance des Ascendants que je voudrai comparer au Certificat de Naissance.

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Christa le Jeu 19 Mai 2011, 20:02

Me revoilà, de l'AG de la SCC qui a eu lieu cet aprèm, à Paris, j'étais invité pour le Club des Bergers de l'Est et Nizinny Club de France
En ce que concerne les nouveaux pedigrees je me sentais terriblement seule ....
J'avais l'impression que j'étais la seule de se soucier, donc voilà en gros .
Le pedigree était divisé par crainte que l'Informatique sera piratée ( ) et comma ça la SCC ne perd pas tout ( ) et peut-être les deux papiers ne seront pas définitives

Voilà c'est la réponse officiel, pas la peine de ne pas d'avoir fait des hautes études pour comprendre: la SCC a peur que quelqu'un met son grappin sur leur fichier LOF. Cela confirme les bruits de couloirs qu'on entend à gauche et à droite.

MAIS on m'a rassuré que le livre d'Elevage sera d'ici peu reconnu par les pays FCI et les données du chien exporté ( ou saillie ) seront retransmis lors de l'inscription dans le livre du pays. ( je répète ce qu'on ma répondu...sic...)
Voilà voilou, je reste sur ma faim de tout savoir et je me sentais vraiment seul aux questions diverses lors de l'AG.
Donc si on veut changé ce système je peux que vous conseillez de faire des pétitions, contactez les club de race etc.

Par contre s'il y a des erreurs ou des manques de données sur le livre d'élevage ne faut pas se gêner de renvoyer à la case départ, la SCC.


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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Nikita51 le Jeu 19 Mai 2011, 21:01

Crainte d'être piratée et que les dossiers soient volés, perdus, utilisés à d'autres fin..... Mdr Mdr Good Bravo

Et sur le fait que ce document soit encore une fois payant (2 euro) après l'augmentation du prix du certif il y a qq années (de 21 euro passé à 23 euro) quelles explications ont -ils pu te donner ????

Pourquoi une "enquète" n'a t-elle pas été faite auprès des éleveurs inscrivant au LOF plus de 2 portées par an ou plus ???

Merci Christa pour ta présence à cette AG.
J'ai tenté d'appeller mon président de club ces derniers jours et ne suis pas arrivée à le joindre....

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Christa le Jeu 19 Mai 2011, 21:06

2 € S Y M B O L I Q U E S


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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  mircash le Jeu 19 Mai 2011, 21:18

crainte de se faire voler les données ?????????????????????


MAIS les données d'un chiens appartiennent au public !

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  criss le Jeu 19 Mai 2011, 21:26

Christa a écrit:2 € S Y M B O L I Q U E S


Oui mais 2 euros par ci par là , à force No

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Norimatys le Jeu 19 Mai 2011, 21:34

En 1 an ça fait 4€ symboliques quand même, j'ai fait éditer 26 certificats de naissance/pedigree export, ce qui me fait 104€ supplémentaires soit 3 sacs de croquettes qui me permettent de nourrir mes chiens pendant 15 jours..... Le symbolisme il coûte cher!

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Re: Quand le LOF se transforme en COUAC

Message  Christa le Jeu 19 Mai 2011, 21:35

mircash a écrit:crainte de se faire voler les données ?????????????????????


MAIS les données d'un chiens appartiennent au public !

Oui c'est gros comme excuses.

les deux euro se justifierais par un surplus de travail et frais...

Faut pas oublier que la SCC n'a pas eu le fichier d'identification ( puce ), donc il doit avoir une crainte avec les élections présidentielles...

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