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Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  Tatoo le Mer 13 Avr 2011, 22:51

bon, la stérilisation....je vote pour!

Tatoo
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https://www.youtube.com/channel/UCFZbKhUzgp-8AkDFw3nGLog

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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  Oriane le Mer 13 Avr 2011, 22:53

nan mais destal ayès je suis sure que tu n'as pas lu le sujet vu que tu parles de moi sans même m'avoir lue !!!
dés la page 8 j'explique pourquoi on doit stériliser un chien parfois !


CQFD

allez au revoir !

Oriane
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Sport canin ou activité : Exposition canine


http://daikyorisay.chiens-de-france.com/

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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  Destal le Mer 13 Avr 2011, 22:53

Oriane a écrit:
Destal a écrit:Premièrement Oriane, absolument TOUS tes messages sur ce topic sont des critiques ou des insultes, et non des conseils ou des arguments.

Deuxièmement, si pour toi c'est, je cite, une "réponse évidente" qu'il faut euthanasier un être qui souffre ou stériliser un chien non reproducteur, alors c'est très grave, j'ose à peine imaginer ton avis sur des sujets touchant l'être humain.

Troisièmement je suis ici pour me documenter et ne pas adopter un chien à la va-vite, et si je trouve des réponses à mes questions, ce ne sera manifestement pas grâce à toi.

euh qui parle d'euthanasier un chien à part toi sur ce sujet qui concerne la stérilisation ?

je me réfère à TOUTES tes affirmations sans rapport avec le sujet de ce topic...
comme par exemple comparer une ablation des cordes vocales avec une stérilisation ...
c' est tellement pitoyable de se poser la question à ton âge ! ( si c'est le bon indiqué encore une fois)

et voilà que tu pars maintenant dans un autre débat en comparant l'euthanasie animale à celle des humains...

bon tu vas t'arrêter où ?

tu sais tu devrais te créer ton forum et tu te poserais tes questions et tu y répondrais car là tu es tiens je vais te le dire totalement HORS SUJET...

ah oui tiens juste comme ça tu as une vie ?
tu sais avec des amis par exemple ?
enfin bon j'ai cru relever à un moment dans un de tes posts que tu trouvais excitant de faire réagir les autres à tes propos
c'est sur que là tu as accaparé l'attention de tous en détournant ce topic...

ayès t'es content ? on s'intéresse à toi ? Smile

Quelle condescendance dans ta réponse encore une fois. Et tu oses parler de mon âge avec tes "ayé t'es content ?"... Employer des attaques de cours de récré "hé toi ta pa dami lololol mdr"... Nan mais sérieusement... Je suis atterré là...

Destal
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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  Invité le Mer 13 Avr 2011, 23:01

Bon, vu que tout part en sucette, on stoppe la...

Soit on en revient a la question de base même si on en a déjà fait le tour 15 fois.

Soit vous ouvrez un autre post su le thème de votre choix dans la mesure ou tout le monde reste courtois.

Ensuite, si règlement de compte il doit y avoir, c'est en MP !

Merci.

Invité
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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  Norimatys le Mer 13 Avr 2011, 23:03

Destal a écrit:
Norimatys a écrit:Ce n'est pas mon forum, c'est le forum de tous les membres, maintenant débattre de façon constructive sur l'euthanasie c'est une chose qui a déjà eu lieu ici mais pas dans polémiques, aucune polémique juste l'accompagnement des membres du forum d'une personne ayant un chien en fin de vie, un échange d'opinion qui aide au choix de faire ou d'attendre et au "comment savoir quand c'est le moment".

Maintenant continue à te masturber le nombril sur tes grandes idées et continue de les étaler sur le forum si ça t'occupe.....

Moi l'éthique des décisions que je prends pour mes chiens, je la vis au quotidien!

Ah parce que c'est moi qui post des messages non-constructifs ? On aura tout vu. Ensuite y a un juste milieu entre "se masturber le nombril" et "vivre au quotidien", ça s'appelle réfléchir. Ça peut éviter d'être dépassé si on doit prendre une décision subite et qu'on n'a jamais réfléchi au truc. Et puis comme je l'ai dit, ne pas être confronter au problème n'empêche pas d'avoir une opinion dessus (surtout que mon opinion est loin d'être radicale et tranchée comme la vôtre puisque je laisse place au cas par cas), sinon les plus grands sujets de société ne seraient jamais abordés.

Ben maintenant v'la que je réfléchis pas! Tu aurais pas une légère tendance à prendre les gens pour des buses?

Tu veux parler d'euthanasie, ben on va en parler, mais un cas pratique, très pratique:

Une chienne berger allemand qui a un état en dent de scie, véto, tumeur hémorragique de la rate, ventre plein de sang, au choix:
- euthanasie
- laisser mourir à son rythme en sachant qu'elle ne souffre pas et mourra sans souffrance d'hémorragie interne
- opération en sachant que vu la tumeur il y a de fortes chances que ça ai déjà métastasé

J'ai choisi l'opération.

3 semaines après la chienne refuse un repas, retour chez le véto, tumeur hémorragique sur l'oreillette droite, l'ablation du coeur chez le chien étant encore mal maîtrisée en l'état actuel des connaissances vétérinaires 2 choix:
- euthanasie de suite
- laisser vivre jusqu'à ce que l'embolie pulmonaire commence

Les éléments pour prendre la décision:
- pour l'instant la chienne n'a aucune intention de mourir
- pour l'instant la chienne ne souffre pas, elle est juste fatiguée
- l'issue fatale de la maladie est que la chienne va mourir étouffée, en embolie pulmonaire avec le coeur comprimé par le sang qui s'écoule autour
- l'agonie va être très douloureuse, la chienne va étouffer et paniquer et souffrir de longues heures
- on bosse de 8h du matin à 17h et un congé chien malade n'est pas prévu à la convention collective
- l'embolie peut commencer à n'importe quel moment c'est à dire qu'elle peut commencer 5 minutes après notre départ au travail et la chienne agoniser jusqu'à 5 minutes avant notre retour.

Tu es là assis sur la table de radio, la tête de la chienne sur les genous, elle est bien, tu la calines, elle est cool et contente.

C'est ça l'euthanasie, c'est maintenant, c'est tout de suite que la question se pose alors que tu as juste emmené une chienne qui avait refusé un repas!

Alors tu fais quoi?

Norimatys
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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  lolotte le Jeu 14 Avr 2011, 06:42

alors destal, je suis la vilaine qui propose du pop corn effectivement, c'est une petite tradition ici , des qu'un topic devient drole d'echange volcanique, on en bouffe, surtout moi qui n'aime pas agresser les gens en violence ecrite, mais pour le coup, je vais rapidement t'expliquer le pourquoi du comment...

Je ne suis qu'educateur canin , arreter dans certain principe externe a la profession, jusqu' a peu de temps encore, j'etais pro batard, vive les croisement, les loulous qui ont de bonne bouille de batard.......

il y a quelque mois, je cherchait un nouveau chien pour le travail, j' ai eu un coup de coeur pour un magnifique resultat de gang bang, un adorable croisé dogue de majorque X cane corso XrottXstaffXboxer magnifique, mentale super, le chien parfait.... sauf qu'il est issu d'une portée sauvage non controlé, de parent non surveillé dont les maitre ne se sont pas soucié.... aucun test aucun depistage, sachant pertinement que toute ces races sont predisposé aux tare genetique.... tout allait tres bien avec le petit tibalt jusqu'a ses 3 mois, puis ils a comencer les dermatites, prob recurent d'un des sesgrand pere, puis la dysplasie, une sacrée saloperie transmise par le cane corso predisposé a ce genre de tare, j'en suis a plus de 3000 euros de frais sur ce chien que j aime d'un amour incroyable, mon gros souffre incroyablement, nous lui avons couper une tete femorale, il doit nager tout les jours, nous devons lui faire la suivante, on se bat ensermble tout les jours pour qu il ne derouille pas, pour esperer lui offrir une vie normale apres sa reeduc, ca fait mal au moral, mal au chien, et mal au porte monnaie mais j'aime mon loulou....


tout ceci n'aurai pas eu lieu si les maitres de ses parents avait fait leur "boulot" convenablement, si il avait pris la peine de faire depister leurs chien pour toute les tares propre a leurs race ... sur la portée, 8chiens sur 11 sont mort suite a leurs tare genetiques, les 3 autres galere a s'en sortir, et leurs proprio se battent comme des acharné pour les sauvé, pense tu que tant de souffrance vaut le coup ?

voila pourquoi ne pas faire reproduire betement, a l'arrache, voila pourquoi les refuges sont bondé, et je parle en connaissance de cause , je suis membre active pour les association de protection canine, en tant que famille d'accueil, je vois passer une ribambelle de petit batard plus mignon les uns que les autres, mais qui boite, qui tousse, qui s'essoufle parce qu'ils ont herité des problemes de leurs parent, on les abandonne dans les dechetteris ou dans la rue parce que la maman a fait trop de petit, qu'ils n'ont pas la tete esperer, qu'ils n'ont pas trouver preneur .....


alors oui je mange du pop corn en voyant de tel topic, histoire de ne pas finir en ulcere et pour ne pas insulter les auteurs d'aberation, et oui j'en propose aux copine du forum car elle galere autant que moi !!!!

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Mon chien : Tibalt( molosse X portes et fenetres), Helmo (X dogue Allemand, cas sientifique de connerie integrée), Wu Tang, ( ancien detenu de la connerie humaine ...)Eywa, en theorie dogue de majorque avec le lof et tout, mais en pratique, bulldozer X cabri, plein de pesionnaire en vacanses ou en ré-éduc ....
Sport canin ou activité : educateur canin, dresseur de maitres, pension , ring ...


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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  Claire_Alexis le Jeu 14 Avr 2011, 06:55

Destal a écrit:Pour la plupart des hommes la mort est préférable à certaines souffrances, mais les animaux n'ont pas forcément le même instinct. Peut-être qu'en tuant un chien qui souffre, on va à l'encontre de ce que lui voulait, puisque l'on voit quand même rarement des animaux qui désirent mourir. D'ailleurs les animaux qui veulent mourir savent très bien se laisser mourir.

Si un chien continue à s'alimenter et à lutter contre une maladie, c'est qu'il désire vivre manifestement, et je trouve là encore que la question du rôle de l'homme dans la mort de l'animal qui souffre mérite d'être posée, mais bon je ne la poserai sûrement pas sur ce forum...

Ben la je te rejoins un peu car hélas je suis du genre à attendre TROP, car je suis incapable de piquer mes animaux je n'arrive pas a prendre la décision et je sais que c'est un tord, ma dernière partie ROXANE on a voulu attendre qu'elle parte d'elle même, on a fait chimio qui a aggravé les choses.

Elle pouvait plus ouvrir sa gueule pour on ne sait quel raison, elle buvait en plongeant sa truffe dans l'eau, elle mangeait en tapant sont museaux dans le fond, des fois elle se coincé la langue et hurler car elle arrivé pas à ouvrir sa gueule.
A la fin elle n'était plus propre, elle essayé quand on sortait de faire la selles tout les mètre sans JAMAIS réussir

Mais elle mangeait alors on pensait ...... MAL hélas, elle est jamais partie d'elle même le cœur tenais, mais elle a arrêté de manger et la je me suis effondrer, mon père a pris enfin la sage décision. MAIS moi je n’ai pas pu, mais je n’ai pas été contre.

Et on c'est rendu compte que même morte sa gueule ne s’ouvrait pas et que sa langue était TOTALEMENT Ulcérer, elle souffrait le martyr ....

C'est ici si vous voulez voir le parcours d'une chienne d'un courage formidable et des maitres indignes
http://anecdoteanimaux.canalblog.com/archives/roxane/index.html


La plus par des gens ici aurait prit une meilleure décision et toi DESTAL qu'aurais tu fais dans ce cas ?
La question je pense tout le monde se la pose on ne le fait jamais sur un coup de tête.

DSL j'ai pas pu m'empêcher de réagir, et a chaque fois je repense à ROXANE
Voila a quel type de moment on pense quand on parle d'euthanasie, voila pourquoi les membres demande d'arrêter se sujet.
Que de mauvais souvenir remonte, le coeur se déchire.

Claire_Alexis
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http://animal-emotion.e-monsite.com/

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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  fab le Jeu 14 Avr 2011, 08:58

Bon ça y est claire et nory moi je suis en larmes dès le matin, alors désolée destal je fais partie de ces gens qui ne peuvent pas parler du sujet....

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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  Angeljoy le Jeu 14 Avr 2011, 09:25

Pour la plupart des hommes la mort est préférable à certaines souffrances, mais les animaux n'ont pas forcément le même instinct. Peut-être qu'en tuant un chien qui souffre, on va à l'encontre de ce que lui voulait, puisque l'on voit quand même rarement des animaux qui désirent mourir. D'ailleurs les animaux qui veulent mourir savent très bien se laisser mourir.

Si un chien continue à s'alimenter et à lutter contre une maladie, c'est qu'il désire vivre manifestement, et je trouve là encore que la question du rôle de l'homme dans la mort de l'animal qui souffre mérite d'être posée, mais bon je ne la poserai sûrement pas sur ce forum...


Destal,

Il y a beaucoup de différences entre les hommes et les chiens certes, mais l'une d'entre elles me semble primordiale : le chien dépend totalement de nous (à de rares exceptions près).
L'euthanasie est un sujet difficile pour tous ici je crois. C'est le moment tant redouté où on va devoir choisir entre le bien-être du chien (et là, nous n'avons pas toujours les mêmes "critères" et cela me semble logique) et notre petit part d'égoïsme (ce n'est pas péjoratif mais un comportement humain, tout simplement) de vouloir le garder auprès de nous encore un peu...

J'estime personnellement que quelqu'un qui connaît son chien et arrive à prendre une certaine distance émotionnelle (le plus difficile) arriver à juger DU moment où cela ne sert à rien de s'acharner. Pour moi, cela a été un simple regard, mais un qui en disait long. J'ai pu (cru plutôt) y lire de la souffrance, de la résignation mais aussi de la confiance envers moi et ma décision. Et voir ma puce s'endormir calmement entourée de sa famille m'a permis de faire mon deuil correctement. L'alternative aurait été de la laisser crever (si, si, c'est le mot), probablement seule, suite à un organe qui aurait lâché.

Pour moi, le chien qui a "abandonné" trouve toujours moyen de nous le faire comprendre. Pas besoin de paroles ou de signatures sur un papier pour cela !

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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  criss le Jeu 14 Avr 2011, 09:31

Vous ne pensez pas que ce post part dans tous les sens . . Embarassed

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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  zangra le Jeu 14 Avr 2011, 09:32

c'est plus un post c'est un carrefour Sad

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Re: Pourquoi stériliser un chien quand on le donne?Alors qu il ne l était pas avant le don?

Message  lissyfamily le Jeu 14 Avr 2011, 09:50

Puisque ce post n'est plus lisible et part dans tous les sens je le verrouille.

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