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enlever les cordes vocales à un chien ?

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  taquine le Lun 21 Fév 2011, 22:29

attend , si ton chien aboie autant , d'abord tu te poses des questions
tu te demandes pourquoi , parce que là il y a un problème, tu changes sa vie et tu changes ta façon de vivr avec lui , mais sous pretexte de le garder , on le mutile?
non

taquine
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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Gustave le Mar 22 Fév 2011, 14:21

Taquine, je ne débattrai pas d'un sujet hypothétique. Je ne connait même pas un chien qui à subi cette opération. Mais si ça existe, je crois que les gens ont du faire de leur mieux et que c'était la dernière solution envisageable, donc oui dans l'exemple donné par Luvic je le "mutile". Je préfère et de beaucoup, un acte comme ça, qu'un abandon ou une euthanasie.

Par contre j'aimerais savoir au niveau de l'importance de l'opération, la différence avec l'ablation des amygdales?

Gustave
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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  kensha le Mar 22 Fév 2011, 14:29

Gustave a écrit:Taquine, je ne débattrai pas d'un sujet hypothétique. Je ne connait même pas un chien qui à subi cette opération. Mais si ça existe, je crois que les gens ont du faire de leur mieux et que c'était la dernière solution envisageable, donc oui dans l'exemple donné par Luvic je le "mutile". Je préfère et de beaucoup, un acte comme ça, qu'un abandon ou une euthanasie.

Par contre j'aimerais savoir au niveau de l'importance de l'opération, la différence avec l'ablation des amygdales?

je pense qu'en terme d'opération en elle même, la différence n'est pas énorme.. par contre, après,c 'est lun des moyen de communication principaux du chien qu'on supprime...
Je vais faire un grossier anthropomorphisme, mais pour être aphone régulièrement, je t'assure que ne pas pouvoir s'exprimer est atroce...

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  criss le Mar 22 Fév 2011, 14:30

Il faut savoir que cette opération était pratiquée assez fréquemment il y a une 20 d'années notamment pour résoudre les problèmes de voisinage en élevage . Les choses ont changées et c'est très bien comme cela .
Cela se faisait sous anesthésie générale, les cordes vocales étaient pincées .

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Gustave le Mar 22 Fév 2011, 14:35

kensha a écrit:
Gustave a écrit:Taquine, je ne débattrai pas d'un sujet hypothétique. Je ne connait même pas un chien qui à subi cette opération. Mais si ça existe, je crois que les gens ont du faire de leur mieux et que c'était la dernière solution envisageable, donc oui dans l'exemple donné par Luvic je le "mutile". Je préfère et de beaucoup, un acte comme ça, qu'un abandon ou une euthanasie.

Par contre j'aimerais savoir au niveau de l'importance de l'opération, la différence avec l'ablation des amygdales?

je pense qu'en terme d'opération en elle même, la différence n'est pas énorme.. par contre, après,c 'est lun des moyen de communication principaux du chien qu'on supprime...
Je vais faire un grossier anthropomorphisme, mais pour être aphone régulièrement, je t'assure que ne pas pouvoir s'exprimer est atroce...

Je posais une question pour culture personnelle et non pas pour ajouter à la polémique. Ça m'intriguait vraiment.
Pour le reste...

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  kensha le Mar 22 Fév 2011, 14:41

Gustave a écrit:
kensha a écrit:
Gustave a écrit:Taquine, je ne débattrai pas d'un sujet hypothétique. Je ne connait même pas un chien qui à subi cette opération. Mais si ça existe, je crois que les gens ont du faire de leur mieux et que c'était la dernière solution envisageable, donc oui dans l'exemple donné par Luvic je le "mutile". Je préfère et de beaucoup, un acte comme ça, qu'un abandon ou une euthanasie.

Par contre j'aimerais savoir au niveau de l'importance de l'opération, la différence avec l'ablation des amygdales?

je pense qu'en terme d'opération en elle même, la différence n'est pas énorme.. par contre, après,c 'est lun des moyen de communication principaux du chien qu'on supprime...
Je vais faire un grossier anthropomorphisme, mais pour être aphone régulièrement, je t'assure que ne pas pouvoir s'exprimer est atroce...

Je posais une question pour culture personnelle et non pas pour ajouter à la polémique. Ça m'intriguait vraiment.
Pour le reste...

je ne voulais pas te vexer Gustave, j'en profitais juste pour exprimer mon point de vue... j'ai pas été très adroite, c'est vrai
excuse moi Wink

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Gustave le Mar 22 Fév 2011, 14:46

Kensha, je ne suis pas du tout vexer, ne t'inquiètes pas. Je sens que c'est un sujet très sensible et qu'il faut marcher sur des oeufs et certains jours j'ai eu les nerfs à fleur de peau mais aujourd'hui ce n'est pas le cas...ne t'inquiètes pas... Heart

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Norimatys le Mar 22 Fév 2011, 16:07

J'interviens juste sur un point, je vois que les personnes s'émeuvent plus de l'ablation des cordes vocales que de la coupe d'oreilles et de queue, au prétexte que le chien perd un moyen de communication hors, c'est de l'anthropomorphisme ++ car le principal mode de communication du chien c'est le mode gestuel et postural et pas le mode vocal.

Smile

Observez vos chiens vous allez vite vous en rendre compte! Smile

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  narcose le Mar 22 Fév 2011, 16:29

Norimatys a écrit:J'interviens juste sur un point, je vois que les personnes s'émeuvent plus de l'ablation des cordes vocales que de la coupe d'oreilles et de queue, au prétexte que le chien perd un moyen de communication hors, c'est de l'anthropomorphisme ++ car le principal mode de communication du chien c'est le mode gestuel et postural et pas le mode vocal.



Observez vos chiens vous allez vite vous en rendre compte!

Norimatys, pour moi l'ablation des cordes vocales c'est au même niveau que les oreilles ou la queue : on empêche notre chien de communiquer normalement avec les autres..

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Norimatys le Mar 22 Fév 2011, 16:57

narcose a écrit:
Norimatys a écrit:J'interviens juste sur un point, je vois que les personnes s'émeuvent plus de l'ablation des cordes vocales que de la coupe d'oreilles et de queue, au prétexte que le chien perd un moyen de communication hors, c'est de l'anthropomorphisme ++ car le principal mode de communication du chien c'est le mode gestuel et postural et pas le mode vocal.



Observez vos chiens vous allez vite vous en rendre compte!

Norimatys, pour moi l'ablation des cordes vocales c'est au même niveau que les oreilles ou la queue : on empêche notre chien de communiquer normalement avec les autres..

Ah mais j'ai pas dit que c'était acceptable, je soulignais juste qu'on voyait le "confort" du chien du point de vue de notre lorgnette humaine car on est plus choqué de l'ablation des cordes vocales que des oreilles alors que le chien communique plus par mimiques que par vocalises! Smile

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Marie-Daïna-Lily le Jeu 24 Fév 2011, 09:54

Tout d'abord ce n'est pas enlever les cordes vocales du chien ,mais les séctionner légèrement..ça se faisait beaucoup dans les années 80 , c'était ça ou euthanasie...La personne avait déménagé 5 fois en 1 an ...Tout avait été essayer avant collier etc ..le chien avait vécu ses 6 premier mois avec sa maitresse ..puis celle-ci à repris son travail et son chien ne la pas supporté..Elle a essayé maintes solutions ..Sans succès ..Alors quand on est pas à la place de ,c'est facile de juger..Le chien aboyait toujours mais à 30 %...Elle a pu garder son chien ..jusqu'à ses 13 ans.. Prendre la décision d'euthanasier un chien pour ça,..il faut pouvoir le faire..!!! Le chien était super proche de sa maitresse, ..mais elle ne pouvait pas non se mettre au chomâge pour lui...

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Prussie le Jeu 24 Fév 2011, 12:09

Eh beh peut-être que cette personne aurait pu habituer son chien à des absences et ce même si elle était au chômage, justement il faut penser à ces choses là !

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Norimatys le Jeu 24 Fév 2011, 12:39

Et maintenant cette personne ferait quoi vu que l'opération est interdite?

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  valerie3131 le Jeu 24 Fév 2011, 12:50

maintenant elle s'en débarrasserai ou le ferai euthanasié........ No

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  margzai le Jeu 24 Fév 2011, 18:45

C'est débile, on prends un chien, on sait qu'il y a le risque qu'il soit ou devienne un grand brailleur. Perso, je ferais d'abord la démarche de trouver un coin ou ça dérange moins, peut-être une petite maison plus isolé à la limite si c'est possible. M'enfin le pauvre chien ! Et après quoi ?
On coupe la queue ça fait des bêtises, on coupe les cordes vocales pour le bruit. Autant prendre une peluche ! Pauvre bête !

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Invité le Jeu 24 Fév 2011, 19:21

T'es mignone Margzai, mais tout le monde n'a pas les moyens de déménager comme ça...

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  margzai le Jeu 24 Fév 2011, 19:50

c'est pour ça que j'ai mis "a la limite, si c'est possible" J'ai pas les moyens de le faire non plus. Après dès fois, en s'isolant de la ville y'a moyen de trouver des maisonnettes à louer à pas cher, dans la même tranche qu'un appart.

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Invité le Jeu 24 Fév 2011, 19:55

Ouais mais je prend mon cas. Je n'ai pas de moyen de locomotion. Déjà ici je galère alors que je suis dans le village mais loin des gros commerces...
Alors si je partais vivre dans un coin encore plus paumé, ben v'la le bordel.

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  maltee le Lun 28 Mar 2011, 11:22

c est comme la stérilisation,ca ne devrais pas avoir droit...qu on leur laisse les boules,l utérus et leur cordes vocales.
qu on opère un chien si nécessité sinon,aucune raison de le bidouillé...

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  christophe20 le Lun 28 Mar 2011, 11:55

Allez, mon grain de sel.....
A l'époque (pas très éloignée) où j'étais plus dans le milieu de l'élevage.... J'ai vu assez souvent cette opération réalisée.
C'était des chiens type molosses, en chenil, et avec des habitations peu éloignée donc plaintes pour les nuisances. En effet, les chiens arrivaient encore à aboyer mais en "sourdine".....
A vrai dire, cela m'avait choqué......
Je sais bien que les opérations appendice caudal et oreilles sont pour certains aussi moralement choquantes, et que d'un point de vue communication on retire également des possibilités à l'animal. Je le sais mais je trouve ces opérations moins choquantes..... C'est mon point de vue, même si je suis conscient des limites de mon raisonnement je ne pense pas que je changerais (comme les c.... Smile )....
Je pense que nos chiens étaient capables de s'adapter à leur handicap de communication.....
Et même maintenant, en regardant avec l'esprit le plus ouvert possible, un doberman, un cane, un dogue allemand les oreilles longues...... moi je peux pas ! Le dogue allemand j'ai l'impression de voir un braque bodybuildé !
Pour ce qui est de la castration (autant finir sur une note joyeuse Mdr ). Je ne la pense pas utile dans beaucoup de cas..... Pour faire un parallèle avec les autres opérations, je pense que c'est souvent pour le confort du maitre et que certaines fois il ne se donne pas les moyens de faire sans.

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Oriane le Lun 28 Mar 2011, 12:04

Smile tu es bien un mec tiens christophe ..
Ce sont pas les tiennes qu'on retire !

dans mon quartier il y a effectivement un chien à qui on a retiré les cordes vocales ça donne un drôle de son et je plains ce pauvre chien...

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Re: enlever les cordes vocales à un chien ?

Message  Mamzelle... le Lun 28 Mar 2011, 12:22

Je pense que nos chiens étaient capables de s'adapter à leur handicap de communication.....
Et même maintenant, en regardant avec l'esprit le plus ouvert possible, un doberman, un cane, un dogue allemand les oreilles longues...... moi je peux pas ! Le dogue allemand j'ai l'impression de voir un braque bodybuildé !

Et pourtant ... pour avoir toutes les configurations à la maison (oreilles tallées/longues, queue courte/naturelle) sur des canes, il n'y a pas photo, il y a un réelle "handicap" de communication pour ceux qui sont retouchés ... Attention, je ne dis pas qu'ils sont devenus autistes mais quand même ... Et pourtant je sus contre l'interdiction de la coupe des oreilles ...

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