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Choix d'un éleveur ??

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Choix d'un éleveur ??

Message  scheherazade le Mar 01 Fév 2011, 09:17

Voilà j'ai besoin de conseils : je vous explique :

J'étais à la recherche d'une petite chienne shetland fauve, après avoir pris contact avec plusieurs éleveurs je me fixe finalement sur une portée chez l'éleveuse de First. La portée est prévue pour fin janvier, mais dame nature est seule décisionnaire des petits loulous qui arriveront et le jour J pas de petite femelle fauve : 5 chiots 3 mâles (1 fauve, 2 tricolores et 2 femelles tricolore). Elle me propose soit de prendre le male fauve, soit une petite femellle tricolore mais j'hésite j'ai peur par la suite de regretter mon choix.
Pour l'instant je réfléchis et comme elle me l'a conseillé je regarde si je trouve un autre éleveur qui pourrait me permettre de trouver le chiot que je recherche car elle n'a pas dans son entourage d'élevage ayant une petite chienne fauve.
Me voici donc partie en exploration mais voilà je ne sais plus où regarder et quel détail doit attirer et retenir mon attention.

Merci d'avance pour votre aide.

scheherazade
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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  criss le Mar 01 Fév 2011, 09:43

Pas facile quand on ne connait pas en effet ... Tu cherches une chienne d'expo ?

criss
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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Guest le Mar 01 Fév 2011, 09:47

La meilleure question à te poser : que veut tu vraiment ?? Que recherche tu ??
Si ce n'est que la robe et le sexe, alors cherche et trouve le chien qui correspond à tes attentes ..

Pour ma part, j'ai eu le coup de foudre pour le père de mon future chiot . Il est tout ce que j'attend d'un chien et je laisserais donc le choix revenir à l'éleveur puisque ce qui compte pour moi est le caractère et non pas la robe .

Ce que je veux dire c'est : Et si le chien à la robe si parfaite ne conviens pas au niveau caractère ne sera tu pas déçue également ???

Laisse parler ton coeur dans le choix de ton futur chiot .
Courage dans tes recherches .

Guest
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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Nelly le Mar 01 Fév 2011, 09:49

scheherazade a écrit:Voilà j'ai besoin de conseils : je vous explique :

J'étais à la recherche d'une petite chienne shetland fauve, après avoir pris contact avec plusieurs éleveurs je me fixe finalement sur une portée chez l'éleveuse de First. La portée est prévue pour fin janvier, mais dame nature est seule décisionnaire des petits loulous qui arriveront et le jour J pas de petite femelle fauve : 5 chiots 3 mâles (1 fauve, 2 tricolores et 2 femelles tricolore). Elle me propose soit de prendre le male fauve, soit une petite femellle tricolore mais j'hésite j'ai peur par la suite de regretter mon choix.
Pour l'instant je réfléchis et comme elle me l'a conseillé je regarde si je trouve un autre éleveur qui pourrait me permettre de trouver le chiot que je recherche car elle n'a pas dans son entourage d'élevage ayant une petite chienne fauve.
Me voici donc partie en exploration mais voilà je ne sais plus où regarder et quel détail doit attirer et retenir mon attention.

Merci d'avance pour votre aide.
vas su le site de "chien online" .... tu auras là toutes les portées réalisées et en cours avec les cotations des parents ....... ne prend que sur des chiens côtés chaqu'un à minima "2" ..... une portée cotés "6" et plus est préferable ......

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  ROSE29 le Mar 01 Fév 2011, 10:07

quand je cherchais un staffie, je voulais absolument un bringé ou noir bringé. Trouver un bon éleveur avec le bon mariage n'a pas été chose facile, ça a pris des mois. Faut bien réfléchir à ce que tu veux. Au final on a réservé un chiot, on avait le choix entre Dillon et son frère qui était noir bringé et en se rendant sur place à 500 km de chez nous, on a choisi Dillon qui est noir par rapport au caractère, y'avait pas photo c'était lui. Aujourd'hui je ne regrette rien du tout bien au contraire

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  ffleur le Mar 01 Fév 2011, 10:15

pas facile le choix !!! mais fait confiance a ton éleveuse si c'est pour l'expo

le male et le plus beau !!!! bisou

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  scheherazade le Mar 01 Fév 2011, 10:48

criss a écrit:Pas facile quand on ne connait pas en effet ... Tu cherches une chienne d'expo ?

C'est vrai que ce n'est pas évident !
J'aimerai bien faire des expos avec elle effectivement donc peut etre que je devrai oublier mes critères de couleurs car je risque fort de me planter et faire entièrement confiance à l'éleveur. C'est ce que nous avons fait pour First ma fille voulait un bleu mais l'éleveur lui a mis First dans les bras en lui disant " Moi c'est celui-là que je vois pour toi !" c'est un tricolore et ni elle, ni moi ne regrettons de l'avoir écouter.
C'est pour cela que je m'interroge sur la petite tricolore est ce que je ne laisse pas passer la petite puce qui me conviendrait.
Mais c'est vrai que j'étais arretée sur une femelle, ce qui me mets le doute c'est qu'elle me conseillerait presque le petit male fauve.

Nelly je suis allée sur le site de la SCC et je ne sais pas où voir la cotations des parents Helpppp !!! confused

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Ode le Mar 01 Fév 2011, 10:55

http://www.chiens-online.com/recherche-chiots-chien-de-berger-des-shetland-14-search-shetland.html

Tout est ici !

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  scheherazade le Mar 01 Fév 2011, 11:00

ffleur a écrit:pas facile le choix !!! mais fait confiance a ton éleveuse si c'est pour l'expo

le male et le plus beau !!!! bisou

Tu me parles de quel male ???

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  fano le Mar 01 Fév 2011, 11:35

fonce et prend le petit male fauve !!! la prochaine portée sa sera la femele Smile

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  fano le Mar 01 Fév 2011, 11:38

pour ma soeur c'est le petit mal fauve qu'elle te dit de prendre!!!!

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  vidocqlenoir le Mar 01 Fév 2011, 11:39

Nelly a écrit:
scheherazade a écrit:Voilà j'ai besoin de conseils : je vous explique :

J'étais à la recherche d'une petite chienne shetland fauve, après avoir pris contact avec plusieurs éleveurs je me fixe finalement sur une portée chez l'éleveuse de First. La portée est prévue pour fin janvier, mais dame nature est seule décisionnaire des petits loulous qui arriveront et le jour J pas de petite femelle fauve : 5 chiots 3 mâles (1 fauve, 2 tricolores et 2 femelles tricolore). Elle me propose soit de prendre le male fauve, soit une petite femellle tricolore mais j'hésite j'ai peur par la suite de regretter mon choix.
Pour l'instant je réfléchis et comme elle me l'a conseillé je regarde si je trouve un autre éleveur qui pourrait me permettre de trouver le chiot que je recherche car elle n'a pas dans son entourage d'élevage ayant une petite chienne fauve.
Me voici donc partie en exploration mais voilà je ne sais plus où regarder et quel détail doit attirer et retenir mon attention.

Merci d'avance pour votre aide.
vas su le site de "chien online" .... tu auras là toutes les portées réalisées et en cours avec les cotations des parents ....... ne prend que sur des chiens côtés chaqu'un à minima "2" ..... une portée cotés "6" et plus est préferable ......

Je ne suis pas d'accord avec toi sur la cotation des parents. En Shetland, il est très facile d'obtenir la cotation 4 qui ne donne pas toujours sa vrai valeur au sujet, ce qui est dommage.
Il faut demander les tests AOC des parents, voir les caractères et le mieux les résultats qu'ils ont obtenu en expo, ça parlera surement plus que la cotation.
Tu veux une femelle fauve pourquoi ? Si c'est pour la faire reproduire avec ton mâle tricolore ? Si oui, perso, je ne suis pas pour faire une nichée où il naitra que des tricolores car c'est la couleur la plus difficile à vendre. Après si c'est juste pour expo, la couleur n'est pas la plus importante.
Perso, j'aime pas les éleveurs qui t'imposent quasiment le chien.
Quel âge ont les chiots, d'après ce que j'ai compris, ils sont juste nés, en tout cas pas très vieux. Je sais que souvent en Shetland on choisit à la naissance mais, il faut aussi laisser les chiots évolués au moins jusqu'à 6 voir 8 semaines pour être plus sur de son choix.
Bon courage à toi, peu importe ta décision, je suis sure que ce sera la bonne.

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  scheherazade le Mar 01 Fév 2011, 12:31

vidocqlenoir a écrit:
Nelly a écrit:
scheherazade a écrit:Voilà j'ai besoin de conseils : je vous explique :

J'étais à la recherche d'une petite chienne shetland fauve, après avoir pris contact avec plusieurs éleveurs je me fixe finalement sur une portée chez l'éleveuse de First. La portée est prévue pour fin janvier, mais dame nature est seule décisionnaire des petits loulous qui arriveront et le jour J pas de petite femelle fauve : 5 chiots 3 mâles (1 fauve, 2 tricolores et 2 femelles tricolore). Elle me propose soit de prendre le male fauve, soit une petite femellle tricolore mais j'hésite j'ai peur par la suite de regretter mon choix.
Pour l'instant je réfléchis et comme elle me l'a conseillé je regarde si je trouve un autre éleveur qui pourrait me permettre de trouver le chiot que je recherche car elle n'a pas dans son entourage d'élevage ayant une petite chienne fauve.
Me voici donc partie en exploration mais voilà je ne sais plus où regarder et quel détail doit attirer et retenir mon attention.

Merci d'avance pour votre aide.
vas su le site de "chien online" .... tu auras là toutes les portées réalisées et en cours avec les cotations des parents ....... ne prend que sur des chiens côtés chaqu'un à minima "2" ..... une portée cotés "6" et plus est préferable ......

Je ne suis pas d'accord avec toi sur la cotation des parents. En Shetland, il est très facile d'obtenir la cotation 4 qui ne donne pas toujours sa vrai valeur au sujet, ce qui est dommage.
Il faut demander les tests AOC des parents, voir les caractères et le mieux les résultats qu'ils ont obtenu en expo, ça parlera surement plus que la cotation.
Tu veux une femelle fauve pourquoi ? Si c'est pour la faire reproduire avec ton mâle tricolore ? Si oui, perso, je ne suis pas pour faire une nichée où il naitra que des tricolores car c'est la couleur la plus difficile à vendre. Après si c'est juste pour expo, la couleur n'est pas la plus importante.
Perso, j'aime pas les éleveurs qui t'imposent quasiment le chien.
Quel âge ont les chiots, d'après ce que j'ai compris, ils sont juste nés, en tout cas pas très vieux. Je sais que souvent en Shetland on choisit à la naissance mais, il faut aussi laisser les chiots évolués au moins jusqu'à 6 voir 8 semaines pour être plus sur de son choix.
Bon courage à toi, peu importe ta décision, je suis sure que ce sera la bonne.
Effectivement ma fille envisage de faire des études afiin de devenir éleveuse et elle voulait une fauve pour que d'ici 2 à 3 ans la faire saillir par First donc ton avis et ton expérience nous est très précieuse. Nous allons donc réfléchir et revoir notre éleveuse afin de prendre son avis sur le choix du chiot.
Pour ce qui est du choix du chiot elle ne nous l'impose pas, pour First vu que ma fille n'arrivait pas à se décider et que l'avenir du chiot etait au départ de faire de l'agility, il a choisi par rapport à ce qu'on lui a dit afin qu'il y ait une meilleure entente entre eux mais nous avions le choix entre trois chiots.
Un grand merci pour ton avis très éclairé, ton expérience me permets d'y voir un peu plus clairement.

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  whitedragon le Mar 01 Fév 2011, 12:54

Et ton éleveur ne peut il pas te conseiller sur d'autres portées ? Il doit bien connaitre des amis éleveurs qui ont des portées intéressantes ?

Pour les cotations... concernant la remarque de Nelly, je trouve que c'est un peu trop "restrictif" à mon sens, exemple, j'ai une portée actuellement coté 3 (ma femelle est cotée 2) et le mâle est étranger ! Donc si y'a des éleveurs qui s'amusaient à dire des gens "ne prends pas cette portée elle n'est coté que 3" (-ou 2 d'ailleurs techniquement le chien est rien coté du tout-) bah ca me ferait bien mal au coeur... parce que le mâle il est bien mieux que certains recommandés en France !

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Ode le Mar 01 Fév 2011, 13:09

Je me pose une question : pourquoi une femelle de cette portée si elle va reproduire avec First, sachant que Satanas est aussi le grand-père de First ?

(C'est une vraie question, et en aucun cas une critique)

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Nelly le Mar 01 Fév 2011, 13:27

whitedragon a écrit:Et ton éleveur ne peut il pas te conseiller sur d'autres portées ? Il doit bien connaitre des amis éleveurs qui ont des portées intéressantes ?

Pour les cotations... concernant la remarque de Nelly, je trouve que c'est un peu trop "restrictif" à mon sens, exemple, j'ai une portée actuellement coté 3 (ma femelle est cotée 2) et le mâle est étranger ! Donc si y'a des éleveurs qui s'amusaient à dire des gens "ne prends pas cette portée elle n'est coté que 3" (-ou 2 d'ailleurs techniquement le chien est rien coté du tout-) bah ca me ferait bien mal au coeur... parce que le mâle il est bien mieux que certains recommandés en France !
il faut des critéres de sélection .... pour 1 sujet qui n'est pas à sa vrai cotation parce que étranger ou trop jeune ==> pour un novice il est sur de ne pas passer à côté ou de se faire avoir ......
vidocqlenoir a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi sur la cotation des parents. En Shetland, il est très facile d'obtenir la cotation 4 qui ne donne pas toujours sa vrai valeur au sujet, ce qui est dommage.
Il faut demander les tests AOC des parents, voir les caractères et le mieux les résultats qu'ils ont obtenu en expo, ça parlera surement plus que la cotation.
tu es en contradiction .... car dans la cotation "4" il est sur que ces chiens ont toutes les tares de dépistées .......


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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Norimatys le Mar 01 Fév 2011, 13:28

Les cotations donnent une indication c'est sûr mais quand le mâle est coté 0 car chien étranger alors que tu as traversé l'europe pour aller chercher le super grand champion, dépisté et tout le saint frusquin.... ben ça fait pas plaisir!

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Nelly le Mar 01 Fév 2011, 13:30

scheherazade a écrit:
criss a écrit:Pas facile quand on ne connait pas en effet ... Tu cherches une chienne d'expo ?

C'est vrai que ce n'est pas évident !
J'aimerai bien faire des expos avec elle effectivement donc peut etre que je devrai oublier mes critères de couleurs car je risque fort de me planter et faire entièrement confiance à l'éleveur. C'est ce que nous avons fait pour First ma fille voulait un bleu mais l'éleveur lui a mis First dans les bras en lui disant " Moi c'est celui-là que je vois pour toi !" c'est un tricolore et ni elle, ni moi ne regrettons de l'avoir écouter.
C'est pour cela que je m'interroge sur la petite tricolore est ce que je ne laisse pas passer la petite puce qui me conviendrait.
Mais c'est vrai que j'étais arretée sur une femelle, ce qui me mets le doute c'est qu'elle me conseillerait presque le petit male fauve.

Nelly je suis allée sur le site de la SCC et je ne sais pas où voir la cotations des parents Helpppp !!! confused
Very Happy à côté de chaque portée tu as la cotation globale de la portée
tu vas sur la portée en cliquant sur "lire la suite" puis sur "certificat généalogique"

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Nelly le Mar 01 Fév 2011, 13:32

Norimatys a écrit:Les cotations donnent une indication c'est sûr mais quand le mâle est coté 0 car chien étranger alors que tu as traversé l'europe pour aller chercher le super grand champion, dépisté et tout le saint frusquin.... ben ça fait pas plaisir!
certes, mais pour une personne lamda, afin qu'elle ne se fasse pas avoir, il est préférable de lui indiquer de ne prendre que sur des chiens "côtés" ..........

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  Norimatys le Mar 01 Fév 2011, 13:40

Nelly a écrit:
Norimatys a écrit:Les cotations donnent une indication c'est sûr mais quand le mâle est coté 0 car chien étranger alors que tu as traversé l'europe pour aller chercher le super grand champion, dépisté et tout le saint frusquin.... ben ça fait pas plaisir!
certes, mais pour une personne lamda, afin qu'elle ne se fasse pas avoir, il est préférable de lui indiquer de ne prendre que sur des chiens "côtés" ..........

Ben oui, ça lui permet comme ça de privilégier une portée moyenne avec par exemple, 2 parents cotés 2 et de passer à coté de la portée de l'année dans la race! Smile

Après il y a aussi des éleveurs qui font les tests et ne prennent pas le temps de demander leurs cotations, je pense que pour un particulier lambda, faut lui conseiller de faire des recherches pour connaître les tares de la race, les dépistages, etc.... et après à lui de démarcher les éleveurs et de poser ses questions!

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  criss le Mar 01 Fév 2011, 13:45

Perso lorsque je choisis un chiot dans un élevage je ne regarde pas les cotations mais les pédigrés et surtout s'ils ont déjà produits je regarde les portées d'avant . Je regarde aussi la production de l'élevage , si c'est homogène , quel type de chiens ils produisent . Je fais attention aux tests demandés pour la race .
Un chien côté 4 peut être très bien mais reproduire très mal , seuls les cotations 6 sont interressantes .
Beaucoup d'éleveurs, dont je fais partie , ne font pas côter tous leurs chiens mais font les tests de santé et savent si tel ou tel chiot est prometteur ou non .

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  whitedragon le Mar 01 Fév 2011, 13:47

Oui moi je trouve que c'est un peu à double tranchant les cotations Embarassed
Je comprends qu'il est plus simple de dire "prend la portée cotée" mais ça fait tout... ca fait pas non plus le caractère des parents, la socialisation des chiots, le suivi, ect...

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  scheherazade le Mar 01 Fév 2011, 13:57

Ode a écrit:Je me pose une question : pourquoi une femelle de cette portée si elle va reproduire avec First, sachant que Satanas est aussi le grand-père de First ?

(C'est une vraie question, et en aucun cas une critique)


Il n'était pas prévu de la faire reproduire avec First du tout Surprised
Rassures toi je ne le prends pas comme une critique du tout mais je savais quà un moment donné on allait me poser la question!!! Smile

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Re: Choix d'un éleveur ??

Message  scheherazade le Mar 01 Fév 2011, 14:06

Ouh là là je ne veux pas que vous vous mettiez les uns contre les autres ! je trouve tous vos avis super interessants et toutes vos indications m'aide beaucoup.
C'est vrai qu'au niveau cotations j'ai appris plein de choses. Quand j'ai choisi l'élevage de First j'ai pris en compte l'accueil que j'ai reçu de la part de l'éleveuse, nous sommes restée plus de 2 heures au téléphone moi à lui poser des questions, elle a y répondre et bien sur vice et versa Smile
J'ai pu voir les parents du chiots mais aussi tous les chiens de l'élevage qu'ils soient des shetland ou pas. J'ai pu me rendre compte qu'ils étient tous très bien soignés, de bonnes installations.
J'ai pu voir des chiens hyper bien sociabilisés, bien dans leurs patounes.
Il y a eu un bon suivi de First par mail, par téléphone, échange de photos.
Elle a accompagnée Loreleï pour la première expo et ça j'ai trouvé ça très bien.

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Féminin Scorpion
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