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saillie entre particulier

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Re: saillie entre particulier

Message  Invité le Jeu 20 Jan 2011, 12:46

zangra a écrit:
Nelly a écrit:
carolle a écrit:j'entend et comprend.

sauf le troll???
quelqun peut repondre a mes interrogations
qu'elles interogations ?????
fait les radios et n'accepte que les chienne LOF au lieu de penser à te faire du fric avec la quéquette de ton chien ....... hello

je dirais meme plus : lof ET CONFIRMEE
J'irai même un peu plus loin : LOF, confirmé et pouvant apporter quelque chose de bon a la race.

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Re: saillie entre particulier

Message  zangra le Jeu 20 Jan 2011, 12:51

euhhh là t'en demandes beaucoup

on rajoute depiste???????????????

Laughing

zangra
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Re: saillie entre particulier

Message  Nelly le Jeu 20 Jan 2011, 12:52

les filles hello le papa Noel est déja passé et il n'a pas déposé Laughing de l'intelligence à tous .....

Nelly
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Re: saillie entre particulier

Message  Bloodye le Jeu 20 Jan 2011, 13:08

Tout à fait d'accord avec vous toute !!!!
Demander des conseils sur des saillies non LOF ICI en plus !! Faut le faire !!!

Bloodye
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Re: saillie entre particulier

Message  Mamzelle... le Jeu 20 Jan 2011, 13:26

Demander des conseils sur des saillies non LOF ICI en plus !! Faut le faire !!!

Surement parce que sur le forum dédié aux dogues argentins, les réponses n'ont pas plu ... No

Mamzelle...
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Re: saillie entre particulier

Message  Bloodye le Jeu 20 Jan 2011, 13:34

LOL !!
Pas faut pas faut ...

Bloodye
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Re: saillie entre particulier

Message  criss le Jeu 20 Jan 2011, 13:40

La passion d'un amateur, le serieux et la garantit d'un professionnel"

Voilà la phrase que tu met sur ton site Carole, alors va au bout de ton soit disant professionnalisme et n'accepte pas de vendre des saillies à des chiennes non lof et fait dépister ton chien !

criss
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Re: saillie entre particulier

Message  Invité le Jeu 20 Jan 2011, 14:10

Soit on fait les choses bien, soit on les fait pas...

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Re: saillie entre particulier

Message  Greg le Jeu 20 Jan 2011, 14:18

Seconde couche .... !!!!



Tu veut pas qu on te juge ni qu on débate de ton attitude ???
Essaye de resté "propre" dans ce cas !

Greg
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Re: saillie entre particulier

Message  carolle le Jeu 20 Jan 2011, 18:19

houlà bon, je sent de l'hostilité.
pas grave hein! parce que j'ecoute ce que vous dites, je susi pas là pour debattre.
donc pour la radio le problème est réglé, je n'ai effectivemment que trop attendu, j'ai pris RDV pour faire les coudes et hanches.
car j'avoue que je viens juste de comprendre en relisant mon post le soucis:
pour moi faire les radios ce n'était qu'une manière de faire evoluer mon chien en cotation, mais si il s'avere qu'il a une dysplasie, je doit arreter de le faire reproduire. je vous pris de me pardonner pour ce manque de jugeotte qui grace a vousà eclairé ma lanterne.


par contre pour moi un chien lof c'est forcement confirmé??, j'ai pas bien compris pourquoi tu le précise zangra?
bref, j'aimerais juste que vous soyez un peu a l'ecoute... je m'exprime surement très mal:
mais un chien pas confirmé et parfois certains non lof merite quand même qu'on s'interresse a eux
a un moment pour créer certaines races on a bien du aller chercher quelques part et même mélanger certaines races ensemble.
alors un peu d'ouverture d'esprit, je ne m'invente pas alchimiste ne croyait pas ça.

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Re: saillie entre particulier

Message  Oriane le Jeu 20 Jan 2011, 18:24

Ouf tu as déjà compris le principe de faire les examens de santé demandés par la race .
Les cotations tu sais c'est pas pour faire joli hein..

tout comme la confirmation qui est faite suivant les races à partir de 10 mois et qui donne le droit à la reproduction du chien...

En effet c'est le premier moyen déjà de voir si il correspond à la race en apparence au niveau du standard demandé...
tu peux trouver ton chien très joli très beau mais sil a des défauts tu peux ne pas le voir mais une personne extérieure qui plus est un juge qui connait la race pourra apprécier plus facilement le chien.

Un chiot qui nait de parents LOF ne devient LOF à part entière qu'une fois la confirmation de faite qui lui donne cette accréditation à reproduire du LOF ...sinon sa descendance sera non LOF si il n'obtient pas la confirmation par un juge.

bon je sais pas si je suis très claire du coup Smile .

C'est sur que si tu te contredis dans tes phrases c'est encore moins clair pour les personnes qui te lisent ...et j'ai trouvé que l'écoute était là pour ma part vu que tout cela t'a amené à te relire pour voir où était l'erreur.


Dernière édition par Oriane le Jeu 20 Jan 2011, 18:28, édité 1 fois

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Re: saillie entre particulier

Message  carolle le Jeu 20 Jan 2011, 18:27

Oriane a écrit:Ouf tu as déjà compris le principe de faire les examens de santé demandés par la race .
Les cotations tu sais c'est pas pour faire joli hein..

tout comme la confirmation qui est faite suivant les races à partir de 10 mois et qui donne le droit à la reproduction du chien...

En effet c'est le premier moyen déjà de voir si il correspond à la race en apparence...

Un chiot qui nait de parents LOF ne devient LOF à part entière qu'une fois la confirmation de faite qui lui donne cette accréditation à reproduire du LOF ...sinon sa descendance sera non LOF si il n'obtient pas la confirmation par un juge.

bon je sais pas si je suis très claire du coup Smile .

C'est sur que si tu te contredis dans tes phrases c'est encore moins clair pour les personnes qui te lisent ...et j'ai trouvé que l'écoute était là pour ma part vu que tout cela t'a amené à te relire pour voir où était l'erreur.

j'aime mieux merci Smile un peu de douceur

carolle
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Re: saillie entre particulier

Message  Oriane le Jeu 20 Jan 2011, 18:31

Smile
tu sais quand j'ai lu ton premier post et les suivants jusqu'à ce que je lise le dernier j'étais comme ça




et tellement perplexe que j'avais du mal à voir si tu étais un troll ou pas... Wink

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Re: saillie entre particulier

Message  whitedragon le Jeu 20 Jan 2011, 18:40

Oriane a écrit:Un chiot qui nait de parents LOF ne devient LOF à part entière qu'une fois la confirmation de faite qui lui donne cette accréditation à reproduire du LOF ...sinon sa descendance sera non LOF si il n'obtient pas la confirmation par un juge.

Juste une petite précision, ma partie en gras, ca c'est faux, une fois le chien confirmé, il obtient bien en effet son autorisation à reproduire entant que chien de race, mais il est deja LOF, depuis la naissance, juste un petit soucis de phrase, mais je reprend car les gens font souvent la confusion.

Un chien qui est né LOF reste LOF à vie (même s'il n'est pas confirmé d'ailleurs) par contre une fois confirmé il a donc officiellement "l'autorisation" de reproduire à son tour des chiots qui seront LOF.

Sinon concernant ta première question, concernant les saillies qui ne fonctionnent pas. Les éleveurs font souvent faire des tests pour connaitre la période d'ovulation de la chienne, et donc justement ne pas passer à coté de la bonne période (une chienne n'est fécondable que 2 ou 3 jours durant la période de chaleurs). Il faut faire une prise de sang chez le véto et l'envoyer en labo pour déterminer le taux de progestérone.
Ensuite, il faut parfois aider 2 chiens qui n'y arrivent pas tout seuls, et oui, il faut "mettre les mains"
Laughing


Dernière édition par whitedragon le Jeu 20 Jan 2011, 18:43, édité 1 fois

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Re: saillie entre particulier

Message  zangra le Jeu 20 Jan 2011, 18:41

i, chiot qui né LOF reste LOF toute sa vie qu'il soit confirmé ou non
la confirmation est un permis de reproduction mais en france on aime tout compliqué en mettant "certificat provisoire" alors que c'est FAUX

un non lof peut etre interessant dans une race rare et etre inscrit à titre initial, ses descendants seront lof mais avec un pedigree vide
ils ne pourront pas pretendre à un titre de champion

contente que tu realises enfin le travail des eleveurs Smile

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Re: saillie entre particulier

Message  zangra le Jeu 20 Jan 2011, 18:41

prem's whitedragon Bravo

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Re: saillie entre particulier

Message  carolle le Jeu 20 Jan 2011, 18:43

un jour faudra me dir ce qu'est un troll...

je suis peut etre pas sur la même longueur d'onde, mais SVP ecoutez moi.
je sais des choses, je comprend des choses, j'integre bien vos idées et opinions, j'ai pensé comme vous, puis au fur et a mesure des années, j'ai un peu moins adheré a certains principe car tout n'est pas rose ou noir,
le LOF ne veut pas dire bon a reproduire et du coup j'en suis arrivé a la conclusion que le non LOf n'est pas toujours a jeté.
j'ai peut etre tord, mais je suis jeune et peut etre un peu con.

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Re: saillie entre particulier

Message  Oriane le Jeu 20 Jan 2011, 18:45

whitedragon a écrit:
Oriane a écrit:Un chiot qui nait de parents LOF ne devient LOF à part entière qu'une fois la confirmation de faite qui lui donne cette accréditation à reproduire du LOF ...sinon sa descendance sera non LOF si il n'obtient pas la confirmation par un juge.

Juste une petite précision, ma partie en gras, ca c'est faux, une fois le chien confirmé, il obtient bien en effet son autorisation à reproduire entant que chien de race, mais il est deja LOF, depuis la naissance, juste un petit soucis de phrase, mais je reprend car les gens font souvent la confusion.

Un chien qui est né LOF reste LOF à vie (même s'il n'est pas confirmé d'ailleurs) par contre une fois confirmé il a donc officiellement "l'autorisation" de reproduire à son tour des chiots qui seront LOF.

oui on en a déjà parlé sur l'autre sujet white juste que j'ai du mal avec cette notion de lof de départ pour l'exprimer...
la ,france est d'ailleurs le seul pays de la FCI a faire passer la confirmation...
les autres ont déjà leur pédigrée de naissance

et du coup voilà carolle est encore paumée ... Smile

zangra d'accord bien sur sur le ti je suis la première à en parler pour les shih tzu sur mon forum juste pour que les personnes se rendent compte de la difficulté d'élever cette race...
ils pensent payer moins cher et prendre un non lof et puis ils se rendent compte des frais et du boulot pour obtenir déjà un lof et en général le suivant ils le prennent avec LOF car il y a quand même pas mal de st en france...


Dernière édition par Oriane le Jeu 20 Jan 2011, 18:48, édité 1 fois

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Re: saillie entre particulier

Message  whitedragon le Jeu 20 Jan 2011, 18:46

Un troll c'est qqun qui vient sur les forums pour "foutre la merde" volontairement, c'est à dire lancer un sujet sur lequel obligatoirement il y aura débat houleux, nous avons souvent des trolls sur ce theme en particulier.
Faut croire que les gens s'ennuient à faire ça... donc pardonnes nous si tu n'en es pas un, mais il est vrai que cela pouvait preter à confusion

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Re: saillie entre particulier

Message  Invité le Jeu 20 Jan 2011, 18:46

carolle a écrit:un jour faudra me dir ce qu'est un troll...

je suis peut etre pas sur la même longueur d'onde, mais SVP ecoutez moi.
je sais des choses, je comprend des choses, j'integre bien vos idées et opinions, j'ai pensé comme vous, puis au fur et a mesure des années, j'ai un peu moins adheré a certains principe car tout n'est pas rose ou noir,
le LOF ne veut pas dire bon a reproduire et du coup j'en suis arrivé a la conclusion que le non LOf n'est pas toujours a jeté.
j'ai peut etre tord, mais je suis jeune et peut etre un peu con.

d'ou le fait de ne faire produire que de bons sujets LOF, confirmés, dépistés qui permettront d'apporter du bon a la race ce que ne peux pas faire un non lof aussi beau soit il.

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Re: saillie entre particulier

Message  whitedragon le Jeu 20 Jan 2011, 18:50

carolle a écrit:
j'ai peut etre tord, mais je suis jeune et peut etre un peu con.

Personne n'a dit ça, mais c'est vrai que quand on aime nos races, on essaye de ne pas faire "n'importe quoi".
Cela commence par le LOF, car même s'il est vrai que les sujets LOF parfois sont moins bien que du non LOF, au moins, on a la tracabilité, justement, pour chercher à produire des chiots qui vont être mieux que leur parents.
Non LOF, aucune tracabilité donc c'est la roulette russe...
En tant que propriétaire du male, si tu as des demandes de saollies et que tu juges que ton males ne pourras pas suffisament récupérer les défauts d'une femelle, c'est à toi de refuser la saillie et éventuellement d'orienter sur un chien qui conviendrai mieux.

Le fait que les femelles soient également dépistés hanches et coudes est pour moi aussi le stricte minimum avant d'accepter une saillie.

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Re: saillie entre particulier

Message  carolle le Jeu 20 Jan 2011, 18:51

[/quote]
Sinon concernant ta première question, concernant les saillies qui ne fonctionnent pas. Les éleveurs font souvent faire des tests pour connaitre la période d'ovulation de la chienne, et donc justement ne pas passer à coté de la bonne période (une chienne n'est fécondable que 2 ou 3 jours durant la période de chaleurs). Il faut faire une prise de sang chez le véto et l'envoyer en labo pour déterminer le taux de progestérone.
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Laughing [/quote]

oui evidemment j'en ai parlé aux propriétaires, bon pour le moment personne ne la fait, (payer en plus et souvent un soucis) après c'est moi qui n'est pas assez insisté car un peu paumé sur ça, je n'avais aucune idées du coût et il me semblait que cela etait un peu compliqué car on doit y aller souvent... c'est sur ça que j'aimerais que vous m'aidiez, comment on procede et le fonctionnement exact, mes souvenirs sont bien trop peu nombreux et en plus trop loin.
pareil pour l'aide et pourtant j'ai pratiqué Smile mais a l'elevage avec des animaux que je connaissait et surtout habitué (un peu trop mais encore un autre débat^^)
du coup quand je me susi retrouvé avec mon chien et la chienne et les proprio me regardant moi entrain de leur dire qu'il était possible de les aider, je manque un peu de confiance en moi et je me suis pas sentit capable ne saurait ce que d'essayer.
que faire pour m'aider,
d'ailleurs je dit des betises, j'ai fait des insemination artificielle mais très peu du simple accompagnement du chien, donc je ne sais pas faire disons le et ce n'est peut etre pas a faire si on ne sait pas?

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Re: saillie entre particulier

Message  carolle le Jeu 20 Jan 2011, 18:54

whitedragon a écrit: Un troll c'est qqun qui vient sur les forums pour "foutre la merde" volontairement, c'est à dire lancer un sujet sur lequel obligatoirement il y aura débat houleux, nous avons souvent des trolls sur ce theme en particulier.
Faut croire que les gens s'ennuient à faire ça... donc pardonnes nous si tu n'en es pas un, mais il est vrai que cela pouvait preter à confusion

ok donc non pas du tout j'ai juste mis les pieds en plein dedans sans men rendre compte Mdr

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Re: saillie entre particulier

Message  carolle le Jeu 20 Jan 2011, 18:56

et non je ne suis pas paumé avec le LOF j'ai très très bien compris comment cela fonctionné ne vous en faite pas.

par contre je prend conscience de ce que j'ai fait et vais corriger le tir.

et le non lof je suis très consciente qu'on ne fait pas n'importe quoi car pas de descendance connu officiellement, c'est bien pourquoi j'ai précisé que je ne me pretendait pas alchimiste. je n'ai pensé que phenotype et ai oublié les genes.

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