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Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

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Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Beacky le Mar 07 Déc 2010, 22:39

Alors voila,
avant je croyais que le Pit bull et l'american stadforshire terrier étaient 2 races différente.
Mais dernièrement je suis tombé sur un site qui disait que c'était la même race..
Quelqu'un peut-il m'éclairer? cheers

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Nelly le Mar 07 Déc 2010, 23:14

grosso modo : un américan Stadforshire terrier non inscrit sur un livre d'origine est un pitt .............

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  tiss le Mar 07 Déc 2010, 23:45

le pit est une race a part entiere aux USA et d'autres pays européens. En france, un amstaff non lof est assimilé a un pit par contre...

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Cwenza le Mer 08 Déc 2010, 08:40

Bonjour,

D'après la loi de 1999, en France un pitbull est défini de cette manière ...

"Les chiens communément appelés « pit-bulls » qui appartiennent à la 1re catégorie présentent une large ressemblance avec la description suivante :
- petit dogue de couleur variable ayant un périmètre thoracique mesurant environ entre 60 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 18 kg) et 80 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 40 kg). La hauteur au garrot peut aller de 35 à 50 cm ;
- chien musclé à poil court ;
- apparence puissante ;
- avant massif avec un arrière comparativement léger ;
- le stop n'est pas très marqué, le museau mesure environ la même longueur que le crâne tout en étant moins large, et la truffe est en avant du menton ;
- les mâchoires sont fortes, avec les muscles des joues bombés.

Vous remarquerez que cette description (dans les termes de la loi) correspond à beaucoup de races de chiens ... qui pourraient être considérées comme "PitBull"

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  marinedaxx le Mer 08 Déc 2010, 10:14

tiss a écrit:le pit est une race a part entiere aux USA et d'autres pays européens. En france, un amstaff non lof est assimilé a un pit par contre...

tout a fait Wink

et quand on voit de vrai pit akc et des amstaff non lof ca n'a rien a voir!!!

le pit est un chien pas tres grand sec , contrairement au veau d'amstaff qu'on a en france

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Cwenza le Mer 08 Déc 2010, 12:59

marinedaxx a écrit:
tiss a écrit:le pit est une race a part entiere aux USA et d'autres pays européens. En france, un amstaff non lof est assimilé a un pit par contre...

tout a fait Wink

et quand on voit de vrai pit akc et des amstaff non lof ca n'a rien a voir!!!

le pit est un chien pas tres grand sec , contrairement au veau d'amstaff qu'on a en france

Ça va faire plaisir à certains....

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  marinedaxx le Mer 08 Déc 2010, 13:05

ben pas tous mais beaucoup quand meme

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Cwenza le Mer 08 Déc 2010, 13:07

marinedaxx a écrit:ben pas tous mais beaucoup quand meme

C'est déjà mieux... Laughing

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Nelly le Mer 08 Déc 2010, 13:15

tiss a écrit:le pit est une race a part entiere aux USA et d'autres pays européens. En france, un amstaff non lof est assimilé a un pit par contre...
aucun pays adhérent à la FCI ne reconnait le pitt .......

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  marinedaxx le Mer 08 Déc 2010, 13:33

pit Wink

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Nelly le Mer 08 Déc 2010, 13:34

marinedaxx a écrit:pit Wink
ok Very Happy

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Cwenza le Mer 08 Déc 2010, 13:44

Nelly a écrit:
tiss a écrit:le pit est une race a part entiere aux USA et d'autres pays européens. En france, un amstaff non lof est assimilé a un pit par contre...
aucun pays adhérent à la FCI ne reconnait le pitt .......

Et comme les USA ne sont pas adhérents à la FCI..... Smile

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  ouala le Mer 08 Déc 2010, 14:22

L'amstaff descend de l'APBT, et à la base, il s'agit bel et bien de la même race....
Maintenant, les individus ont évolué, et il y a aussi des APBT qui sont gros et moche comme des veau, tout dépend des lignés, dites de travail ou de beauté.

Le premier amstaff est né pit, et à à l'UKC et AKC il a été référence en tant qu'amstaff, la race est née ainsi et surtout pour paraître et être présenter au grand public, pour le show.


En france pit ne veut rien dire du tout.
Un amstaff non lof n'est pas un pit mais un amstaff non lof (en parlant puriste, et pas sémantique de comptoir), pas plus qu'un croisé labrador boxer n'est un pit.


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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  marinedaxx le Mer 08 Déc 2010, 14:38

tout a fait d'acord

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Beacky le Mer 08 Déc 2010, 14:42

wow.. donc si je comprends bien, ca dépend des pays?? Car au québec, je n'ai jamais vu de amstaff a vendre mais bien plein de pit...

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  Cwenza le Mer 08 Déc 2010, 15:06

Beacky a écrit:wow.. donc si je comprends bien, ca dépend des pays?? Car au québec, je n'ai jamais vu de amstaff a vendre mais bien plein de pit...

Euh... parce que l'Amstaff est réservé pour la FCI ...........

C'était une boutade

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  chrisrider9 le Lun 20 Déc 2010, 14:10

l'amstaff à un corps très massif, une tete très large.Un staff est plus imposant par rapport à un pitt bull
le Staffordshire Bull Terrier(pit)
fut crée le premier(18°sc).
d'un croisement bull-dog et terrier.
Cette race a été reconnue par le Kennel Club en 1935.
Ce croisement de bull dog, chien combattant à l'origine contre des taureaux (bull=taureaux), et de terrier (pour sa petite taille et sa rapidité) était un chien de combat à l'état pur (heureusement plus maintenant).
C'est un chien robuste et endurant, pas très grand(35 à 40 cm), mais exceptionnellement puissant.
American Staffordshire Terrier
Il a été crée au 19°siècle en Angleterre
croisements entre des bouledogues et des terriers pour servir comme chien de combat.
Il fut ensuite importé aux États-Unis.
Il est considéré comme le cousin du pitbull mais est issu de croisements privilégiant essentiellement l'aspect physique.
Il fut reconnu, en 1936, par le Kennel Club américain sous le nom de Staffordshire Terrier
Augmentant sa taille(43 à 48cm), les éleveurs américains en ont fait ce qu'il est actuellement.
le pit n est pas officiellement reconnu comme race chez nous il n est reconnu que par l AKC et le standard n est vraiment pas strict.
Une fois le pitt interdit dans certains pays, des éleveurs ont fait inscrire leurs chiens sous am staff ...
sinon la robe foie est interdite ainsi que les red nose chez l am staff

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  marinedaxx le Lun 20 Déc 2010, 14:16

chrisrider9 a écrit:l'amstaff à un corps très massif, une tete très large.Un staff est plus imposant par rapport à un pitt bull
le Staffordshire Bull Terrier(pit)
fut crée le premier(18°sc).
d'un croisement bull-dog et terrier.
Cette race a été reconnue par le Kennel Club en 1935.
Ce croisement de bull dog, chien combattant à l'origine contre des taureaux (bull=taureaux), et de terrier (pour sa petite taille et sa rapidité) était un chien de combat à l'état pur (heureusement plus maintenant).
C'est un chien robuste et endurant, pas très grand(35 à 40 cm), mais exceptionnellement puissant.
American Staffordshire Terrier
Il a été crée au 19°siècle en Angleterre
croisements entre des bouledogues et des terriers pour servir comme chien de combat.
Il fut ensuite importé aux États-Unis.
Il est considéré comme le cousin du pitbull mais est issu de croisements privilégiant essentiellement l'aspect physique.
Il fut reconnu, en 1936, par le Kennel Club américain sous le nom de Staffordshire Terrier
Augmentant sa taille(43 à 48cm), les éleveurs américains en ont fait ce qu'il est actuellement.
le pit n est pas officiellement reconnu comme race chez nous il n est reconnu que par l AKC et le standard n est vraiment pas strict.
Une fois le pitt interdit dans certains pays, des éleveurs ont fait inscrire leurs chiens sous am staff ...
sinon la robe foie est interdite ainsi que les red nose chez l am staff

le pit n'est pas un staffie Wink

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  anne-so59 le Lun 20 Déc 2010, 18:39

J'ai une petite question, quel est la différence entre un pitbull et un red nose ? Quand je vois des photos j'ai l'impression que les noses sont plus trapus et petits, les pattes avant fortement écartées, ai-je vue claire ?

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  tiss le Lun 20 Déc 2010, 18:45

le red nose est un pit!
c'est juste sa couleur, le "red nose", traduit nez rose, est en fait la couleur de la truffe d'un chien couleur foie!

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  anne-so59 le Lun 20 Déc 2010, 18:52

C'est bien ce qu'il me semblait, merci du renseignement !

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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  ouala le Lun 20 Déc 2010, 19:05

chrisrider9 a écrit:l'amstaff à un corps très massif, une tete très large.Un staff est plus imposant par rapport à un pitt bull
le Staffordshire Bull Terrier(pit)
fut crée le premier(18°sc).
d'un croisement bull-dog et terrier.
Cette race a été reconnue par le Kennel Club en 1935.
Ce croisement de bull dog, chien combattant à l'origine contre des taureaux (bull=taureaux), et de terrier (pour sa petite taille et sa rapidité) était un chien de combat à l'état pur (heureusement plus maintenant).
C'est un chien robuste et endurant, pas très grand(35 à 40 cm), mais exceptionnellement puissant.
American Staffordshire Terrier
Il a été crée au 19°siècle en Angleterre
croisements entre des bouledogues et des terriers pour servir comme chien de combat.
Il fut ensuite importé aux États-Unis.
Il est considéré comme le cousin du pitbull mais est issu de croisements privilégiant essentiellement l'aspect physique.
Il fut reconnu, en 1936, par le Kennel Club américain sous le nom de Staffordshire Terrier
Augmentant sa taille(43 à 48cm), les éleveurs américains en ont fait ce qu'il est actuellement.
le pit n est pas officiellement reconnu comme race chez nous il n est reconnu que par l AKC et le standard n est vraiment pas strict.
Une fois le pitt interdit dans certains pays, des éleveurs ont fait inscrire leurs chiens sous am staff ...
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et le premier n'a pas été créer, le premier était un pit, un vrai de vrai, qui a été officiellement enregistré comme amstaff, tout comme les premiers enregistré.


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Re: Pit bull et American Staffordshire terrier (amstaff) même race ?

Message  red rock le Dim 26 Déc 2010, 16:31

l'American Staffordshire terrier et l'APBT sont a la base une seule et meme race, sa n'est que depuis 1936 que cette race(APBT) a été cindée en 2 et que la race American Staffordshire terrier a vu le jour.
tout est en fait question de registre, l'American Staffordshire terrier est enregistrée a l'American Kennel Club (AKC, qui bien que les USA ne fasse pas partie de la FCI, est reconnu par celle ci), l'APBT peut lui par contre etre enregistré a 2 registres: l'United Kennel Club (UKC) et l'American Dog Breeder Association (ADBA)
on peut encore trouver des chiens possedant le double registre AKC/UKC, voir triple regsitre AKC/UKC/ADBA, mais c'est plus rare (quelques chiens "Tacoma")
un chien AKC peut pretendre a l'enregistrement UKC ou ADBA, mais pas le contraire, car le livre d'enregistrement de l'AKC est fermé depuis un moment (bien qu'il fut réouvert plusieurs fois depuis 1936)
bien que sa soit a la base la meme race, il y'a cependant des differences morphologiques et caracterielles qui sont apparues au fil des années, les standard et par consequent les points de selections etant differents suivant les registres
voila, pour faire simple...lol
par contre, contrairement a ce qui peut etre dit dans la loi francaise, l'APBT est bien une race a part entiere et non l'appelation d'un vulgaire croisement d'American Staffordshire terrier non LOF ou avec une autre race

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