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concours SCC et chiens LOF/non LOF

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concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  mircash le Sam 13 Nov 2010, 12:52

voilà un sujet intéressant................................

pourquoi les chiens non LOF sont-ils "tolérés" dans certains concours ? et pas admis systématiquement ??????




j'vais manger (crevettes, bulots, hummmm) et je vous donne mon point de vue ensuite Very Happy

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  delphine le Sam 13 Nov 2010, 13:22

Parce qu'il y en a qui n'aime pas qu'un chien non lof leur fasse de l'ombre dans les classement... Very Happy

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  florentin le Sam 13 Nov 2010, 13:59

delphine a écrit:Parce qu'il y en a qui n'aime pas qu'un chien non lof leur fasse de l'ombre dans les classement... Very Happy

oui je sais yen na qui naime par que des chien lof dans leur classement met se que je comprends par ces pourquoi il naime par que des chien lof sol dan,s leurs clasement sa me fout les boules et en colere ses montrueu je suis furuir

florentin
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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  criss le Sam 13 Nov 2010, 14:20

mircash a écrit:voilà un sujet intéressant................................

pourquoi les chiens non LOF sont-ils "tolérés" dans certains concours ? et pas admis systématiquement ??????




j'vais manger (crevettes, bulots, hummmm) et je vous donne mon point de vue ensuite Very Happy

Bon appétit Smile

Je ne sais pas ..... pour promouvoir le chien de race ?

criss
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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  Nelly le Sam 13 Nov 2010, 15:01

les chiens non LOF sont parfaitement admis dans tous les concours ne comportant pas de mordant ..... et il n'y a pas de fait qu'ils "passent" devant des LOF puisqu'ils ne concourent pas dans le même classement ........
il arrive que certains concours ne soit ouvers qu'au seul LOF car il y a trop d'engagement et les LOF sont privilégiés ou bien il s'agit d'un concours national et le titre de champion de France ne peut être décerné qu'a un chien LOF effectivement pour promouvoir les chiens de race ..... c'est le but premier de la SCC

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  mircash le Sam 13 Nov 2010, 18:56

Nelly a écrit:les chiens non LOF sont parfaitement admis dans tous les concours ne comportant pas de mordant ..... et il n'y a pas de fait qu'ils "passent" devant des LOF puisqu'ils ne concourent pas dans le même classement ........
il arrive que certains concours ne soit ouvers qu'au seul LOF car il y a trop d'engagement et les LOF sont privilégiés ou bien il s'agit d'un concours national et le titre de champion de France ne peut être décerné qu'a un chien LOF effectivement pour promouvoir les chiens de race ..... c'est le but premier de la SCC


et oui, Nelly !!!!!!

les concours sont organisés par la SCC, qui oeuvre à promouvoir le chien de Race !!!!!
c'est comme si les courses de "formule renault" acceptaient les ferraris ou les citroëns ...........

qu'une fédération s'ouvre pour tous les chiens, et ils seront acceptés dans ces concours !!! difficile de demander à une fédé spécialisée de faire des concours pour les chiens ne dépendants pas d'elle hello

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  Positive le Sam 13 Nov 2010, 19:06

Ce que j'ai un peu plus de mal à comprendre, c'est pourquoi certaines disciplines gérées par la SCC (en l'occurrence CUN et CNEAC), donc censées oeuvrer à la promotion des chiens de race, ne sont pas considérées comme disciplines de "travail". (certaines disciplines SCC n'ouvrent pas l'accès à la classe "travail" en expo). Y a une incohérence que j'ai du mal à intégrer, pourtant je suppose qu'il doit bien y avoir une logique, donc si quelqu'un peut m'éclairer... Embarassed

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  delphine le Sam 13 Nov 2010, 20:25

Moi je suis d'accord sur le fait de promouvoir le chien de race Ok.
En revanche en club les 3/4 des gens arrive avec des non lof comme moi il y a quelques année... Donc il leur faut bien une place car il s'agit de ses personnes qu'il faut convaincre...
Et personnellement je parle pour ma discipline. Les chiens non lof peuvent concourir mais je trouve ça dommage qu'on est droit qu'à trois épreuves sur 4 et qu'on paye le même prix...

Après pour se qui est de s'éclater je m'éclate autant avec ma lof qu'avec mes non lof !

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  sossop56 le Sam 13 Nov 2010, 20:42

je fais moi aussi tourner un non lof en agility, personnellement ça ne me dérange pas de n'avoir que 3 parcours, puisque le degré est inutile pour nous, et ça me permet d'aller la détendre un bon moment. j'ai eu une fois un juge qui a fait un jumping de non lof après le jumping normal pour équilibrer le nombre de parcours, c'était sympa. Avant d'avoir ma chienne qui a 2 ans et demie, je ne savais même pas ce qu'était le lof / non lof, je savais qu'il y avait des races mais sans plus. Le fait d'accepter les non lof aux concours permet aussi de sensibiliser leurs maitres pour leur futur chien, et de les inciter a prendre du lof. Après pour tout ce qui est mordant je trouve quand même normal de n'accepter que du lof.

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  Cwenza le Sam 13 Nov 2010, 20:50

D'après ce que j'ai lu quelque part, vous me contredirez si je me trompe

Obéissance :
Ouverte aux chiens inscrits au "Livre des Origines Français", et par dérogation du
conseil d'administration de la S.C.C. aux chiens non L.O.F.

Ces épreuves seront ouvertes aux chiens SANS papiers (Conducteurs avec leur premier chien seulement), soit dans les mêmes concours que ceux AVEC papiers (avec un classement différent), soit dans des concours parallèles.

Agility :
Pourront participer aux concours:
a) aux épreuves officielles d'AGILITY homologuées par la SCC comptant pour I'attribution de Brevet d'AGILITY de la SCC et pour la sélection aux épreuves nationales et au Championnat du Monde d'AGlLITY de la FCI.
Les chiens de toutes races âgés de 18 mois inscrits dans un « Livre des Origines » reconnu par la FCI, obligatoirement identifiés (tatouage ou puce) et membres d'un club d'une Organisation Cynologique Nationale affiliée a la FCI.
Les participants devront posséder un Carnet de Travail ou une licence délivré par leur OCN où seront notés tous les résultats des concours.
b) aux épreuves non homologuées
Tous les chiens âgés de plus de 18 mois, avec ou sans pedigree
, mais obligatoirement identifiés (tatouage ou puce) membres d'un club d'une Organisation Cynologique Nationale affiliée a FCI.
Les participants devront posséder une licence délivrée par leur OCN.

Pistage :
Les chiens non-inscrits au L.O.F sont admis dans les concours (ou épreuves) de pistage et de recherche utilitaire. Ils font l'objet d'un classement à part et en aucun cas ne peuvent participer à l'une des trois Coupe de France.

Canicross :
Règlement du Canicross a écrit:
2.3.1 Sont admis à participer, tous les chiens sans distinction de race, avec ou sans pedigree.

Obérythmée :
Aucune mention interdisant l'accès aux chiens non-inscrits au L.O.F

Flyball :
Aucune mention interdisant l'accès aux chiens non-inscrits au L.O.F

Attelage :
Aucune mention interdisant l'accès aux chiens non-inscrits au L.O.F


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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  Nelly le Dim 14 Nov 2010, 02:37

Positive a écrit:Ce que j'ai un peu plus de mal à comprendre, c'est pourquoi certaines disciplines gérées par la SCC (en l'occurrence CUN et CNEAC), donc censées oeuvrer à la promotion des chiens de race, ne sont pas considérées comme disciplines de "travail". (certaines disciplines SCC n'ouvrent pas l'accès à la classe "travail" en expo). Y a une incohérence que j'ai du mal à intégrer, pourtant je suppose qu'il doit bien y avoir une logique, donc si quelqu'un peut m'éclairer... Embarassed
que les disciplines de la CUN ouvrent à la classe travail ...... toutes ..... sauf l'obéissance ....
aucunes de la CNEA car il ne s'agit que de disciplines ludiques ..... cela ne met pas en valeur les qualités de travail des chiens (olfaction(pistage), courage(ring ...), endurance(longeur de parcours), initiative(troupeau, ring, campagne....) ....

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  predelaubois le Dim 14 Nov 2010, 07:13

alors pour les chiens non LOF en agility ou en obéissance il existe un Grand prix de France d'obéissance et d'agility où peuvent concourir par contre les LOF et non LOF là ils sont mis un peu en égalité ! Ils peuvent être vainqueurs du Grand Prix de France. Epreuve qui a lieu d'ailleurs au même endroit ave e championnat de france de la discipline en question, il me semble !

Pour être champion de France d'une discipline ,il me semble logique de promouvoir les chiens de race LOF !
autrement l'obéissance n'est pas encore considérée en France comme discipline de travail alors que dans d'autres pays si !

Pour un chien qui a un excellent en classe 1 ou 2 d'obéissance et qui possède un TAN d'autre part avec coup de feu cela devrait être proposé à la CUN , il faudrait se mobiliser pour ça !

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Sport canin ou activité : Obéissance classe 2 . Agility 2ème degré Passion élevage de bergers belges groenendaels.Sélection beauté.caractère.


http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?ID_ELEVEU

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  Cwenza le Dim 14 Nov 2010, 07:21

Cwenza a écrit:D'après ce que j'ai lu quelque part, vous me contredirez si je me trompe

Obéissance :
Ouverte aux chiens inscrits au "Livre des Origines Français", et par dérogation du
conseil d'administration de la S.C.C. aux chiens non L.O.F.

Ces épreuves seront ouvertes aux chiens SANS papiers (Conducteurs avec leur premier chien seulement), soit dans les mêmes concours que ceux AVEC papiers (avec un classement différent), soit dans des concours parallèles.

Agility :
Pourront participer aux concours:
a) aux épreuves officielles d'AGILITY homologuées par la SCC comptant pour I'attribution de Brevet d'AGILITY de la SCC et pour la sélection aux épreuves nationales et au Championnat du Monde d'AGlLITY de la FCI.
Les chiens de toutes races âgés de 18 mois inscrits dans un « Livre des Origines » reconnu par la FCI, obligatoirement identifiés (tatouage ou puce) et membres d'un club d'une Organisation Cynologique Nationale affiliée a la FCI.
Les participants devront posséder un Carnet de Travail ou une licence délivré par leur OCN où seront notés tous les résultats des concours.
b) aux épreuves non homologuées
Tous les chiens âgés de plus de 18 mois, avec ou sans pedigree
, mais obligatoirement identifiés (tatouage ou puce) membres d'un club d'une Organisation Cynologique Nationale affiliée a FCI.
Les participants devront posséder une licence délivrée par leur OCN.

Pistage :
Les chiens non-inscrits au L.O.F sont admis dans les concours (ou épreuves) de pistage et de recherche utilitaire. Ils font l'objet d'un classement à part et en aucun cas ne peuvent participer à l'une des trois Coupe de France.

Canicross :
Règlement du Canicross a écrit:
2.3.1 Sont admis à participer, tous les chiens sans distinction de race, avec ou sans pedigree.

Obérythmée :
Aucune mention interdisant l'accès aux chiens non-inscrits au L.O.F

Flyball :
Aucune mention interdisant l'accès aux chiens non-inscrits au L.O.F

Attelage :
Aucune mention interdisant l'accès aux chiens non-inscrits au L.O.F


J'avais oublié ...

Cavage :
Les nouveaux utilisateurs débutant avec un chien NON LOF ne pourront plus participer aux concours avec un autre chien NON LOF après la disparition du premier. Dès lors ils devront obligatoirement présenter un chien inscrit au LOF.
Seuls les chiens inscrits au LOF et titulaires d’un carnet de travail, auront leurs résultats homologués par la SCC


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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  Nelly le Dim 14 Nov 2010, 09:40

predelaubois a écrit:alors pour les chiens non LOF en agility ou en obéissance il existe un Grand prix de France d'obéissance et d'agility où peuvent concourir par contre les LOF et non LOF là ils sont mis un peu en égalité ! Ils peuvent être vainqueurs du Grand Prix de France. Epreuve qui a lieu d'ailleurs au même endroit ave e championnat de france de la discipline en question, il me semble !

Pour être champion de France d'une discipline ,il me semble logique de promouvoir les chiens de race LOF !
autrement l'obéissance n'est pas encore considérée en France comme discipline de travail alors que dans d'autres pays si !

Pour un chien qui a un excellent en classe 1 ou 2 d'obéissance et qui possède un TAN d'autre part avec coup de feu cela devrait être proposé à la CUN , il faudrait se mobiliser pour ça !
en B.A. ne sont considéré comme disciplines de travail pour concourir dans ces classes (en spéciales, régionales et N.E. B.A. ) que les disciplines comportant du mordant ........... avec un T.A.U., qui comporte du mordant, tu ne peux concourir .............

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  Nelly le Dim 14 Nov 2010, 09:44

predelaubois a écrit:alors pour les chiens non LOF en agility ou en obéissance il existe un Grand prix de France d'obéissance et d'agility où peuvent concourir par contre les LOF et non LOF là ils sont mis un peu en égalité ! Ils peuvent être vainqueurs du Grand Prix de France. Epreuve qui a lieu d'ailleurs au même endroit ave e championnat de france de la discipline en question, il me semble !

Pour être champion de France d'une discipline ,il me semble logique de promouvoir les chiens de race LOF !
autrement l'obéissance n'est pas encore considérée en France comme discipline de travail alors que dans d'autres pays si !

Pour un chien qui a un excellent en classe 1 ou 2 d'obéissance et qui possède un TAN d'autre part avec coup de feu cela devrait être proposé à la CUN , il faudrait se mobiliser pour ça !
ils ne sont pas classés et ne peuvent prétendre au titre de "champion de France" ........ même s'ils font plus de points que les chiens LOF ....... c'est le 1er des LOF qui aura ce titre(même s'il est 3em aux points)

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  predelaubois le Dim 14 Nov 2010, 10:16

je ne parle pas du championnat de france d'une discipline mais du Grand Prix de France d'une discipline !

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  Nelly le Dim 14 Nov 2010, 10:24

predelaubois a écrit:je ne parle pas du championnat de france d'une discipline mais du Grand Prix de France d'une discipline !
OK ...... Embarassed mais même pour l'agility ils n'ont pas une autre appelation ?

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  mircash le Dim 14 Nov 2010, 16:57

Pour un chien qui a un excellent en classe 1 ou 2 d'obéissance et qui possède un TAN d'autre part avec coup de feu cela devrait être proposé à la CUN , il faudrait se mobiliser pour ça !

pouvoir engager en Classe Travail avec une Excellent en obé 1 et un TAN simple ??????

faut pas abuser quand même !!! à la limite, finaliste au Championnat de France en Classe 3, j'veux bien, mais l'excellent en Classe 1................ j'ai une chienne qui vient de passer son Brevet (98), son premier Classe 1 (181) samedi et dimanche, après .............. 2 mois et demi d'entrainement !!!!! lui attribuer l'ouverture de la Classe Travail pour ça me parait ridicule !

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  predelaubois le Dim 14 Nov 2010, 17:31

en classe 2 il y a l'odorat en + TAN coup de feu ?

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Re: concours SCC et chiens LOF/non LOF

Message  delphine le Lun 15 Nov 2010, 10:29

Alors comme final en agility ouverte au non lof il y'a le Grand Prix de France et le trophée par équipe.
Et les finales ne se déroule pas au même endroit.

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