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Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

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Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  sissiou43 le Lun 25 Oct 2010, 10:01

J'envisage une autre saillie pour ma phalène au mois de février, soit un peu plus de an après sa première portée.

Pour sa première portée j'avais choisi un superbe petit mâle en Suisse que j'aime beaucoup, qui fait de jolis bébés et aussi qui saillit naturellement (une de mes conditions).
Sur cette portée j'ai gardé ma petite Frimousse qui est très jolie à mon goût et qui avec 4 juges différents à fait TP en Puppy et meilleur puppy à la NE.
Pour moi ce mariage à été concluant car les petits défauts de la mère ont été éliminés.

Alors je ne sais pas trop quoi faire : ou je refais le même mariage ou je tente un autre. En sachant que je suis curieuse et que j'aime les surprises Smile . Je pourrai notament chercher à avoir des chiots listés...

Et vous que faites vous ? Si un mariage est concluant vous refaites toujours le même ou pas ?

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Christa le Lun 25 Oct 2010, 10:10

J'étais aussi très contente de ma dernière portée, mais en attendant que les morpions seront vraiment adultes ( 13m ) je prend en attendant un autre mâle et probablement l'année prochaine le même père de ma dernière protée

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  AudreyDob le Lun 25 Oct 2010, 10:16

Je ferais pareil que Christa !
Mais j'ai souvent remarqué que les éleveurs qui refont le même mariage coup sur coup sont déçus de la 2ème portée...
Pis en essayant un autre, tu pourras voir ce que ta chienne trace, ça pourra t'aider pour les futurs mariages de sa fille Wink

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Vidock le Lun 25 Oct 2010, 10:41

Quand un fait un mariage et qu'on est content c'est super mais parfois on refait le même mariage et ça ne donne pas ce que la portée avant avait donner.

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Sylvain le Lun 25 Oct 2010, 10:43

Cette année, j'ai refais le même mariage que l'année dernière.
Je suis très satisfais. La qualité des chiots est globalement supérieure à l'année dernière.
Je suis loin d'être déçue.
Mais j'ai pas assez de recul pour en tirer une quelconque "leçon"...

Sylvain
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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  AudreyDob le Lun 25 Oct 2010, 11:00

Ca arrive que la qualité soit égale, voire supérieure, mais globalement j'ai vu + de "ratés"...

AudreyDob
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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Sylvain le Lun 25 Oct 2010, 11:06

Je dis pas le contraire.
J'ai bien dis que c'est la première fois que je le faisais et que je n'avais donc pas assez de recul.
Je donne juste une impression sur cette portée

Sylvain
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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  AudreyDob le Lun 25 Oct 2010, 11:27

Et t'as bien raison Smile

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  criss le Lun 25 Oct 2010, 12:20

Ca dépend ...... je n'ai pas de réponse tranchée là dessus . C'est au cas par cas et comme je le sens .
EN phalène il faut quand même savoir que peu de portées sont homogènes !
Ta chienne Sissiou est peu porteuse de liste (sauf par El Pino) donc si tu veux des chiots listés il te faudra choisir un male porteur .

criss
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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Ichâna le Lun 25 Oct 2010, 13:19

C'est un peu comme la loterie ,sur un même mariage la génétique offre des millards de possibilités différentes alors ....

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  vidocqlenoir le Lun 25 Oct 2010, 14:36

Perso, jusqu'à maintenant, je n'ai pas refait le même mariage. Par contra ma sœur l'a fait une fois et la deuxième nichée était beaucoup moins bonne que la première.
J'ai été fortement déconseillé de faire deux fois le même mariage par des éleveurs très compétents, qui ont eu même testé deux fois le même, ils ont toujours été déçu par le second.

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Invité le Lun 25 Oct 2010, 15:00

Perso en BA, j'ai fait 2 fois le même mariage sur 2 femelles différentes car le mâle devenait agé et est maintenant en retraite, pas de grosses déceptions, je dirais même plutôt bonifié pour le mariage lignée travail. Je vais maintenant utiliser d'autres étalons pour voir ce que trace mes femelles.
En westie, j'ai utilisé le même mâle sur mes 3 femelles, je réutilise sur Décibel car je regrette de n'avoir pas gardé vu le résultat, après peut être que je serais déçue, mais au moins j'aurais plus de recul.
En Phalène, Dési n'ayant eu qu'un chiot (parfait pour moi) je refais le même mariage, car comme l'a précisé Criss, les portées ne sont pas très homogènes donc avec un seul chiot pas vraiment de comparaison quant à l'homogénéité hormis sur autres portées de ce même mâle chez Criss.
Le chiot unique de Dési n'est pas listé mais à mon sens, au vu du nombre de naissances Phalène il y a plus important à travailler que la liste. Du sang neuf serait pas mal...
hello

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Christa le Lun 25 Oct 2010, 15:28

Question bête: qu'est ce qu'on doit comprendre sous " listé " ?

Christa
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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Sylvain le Lun 25 Oct 2010, 15:30

avec un trait blanc sur le front Wink

Sylvain
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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  aromes le Lun 25 Oct 2010, 15:37

et je rajouterai que se n'est certainement pas le seul male qui puisse combler les defauts de ta chienne.

si justement dans cette race il y en a peu,pourquoi refaire le meme mariage,sa n'apportera pas de sang different...

aromes
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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Christa le Lun 25 Oct 2010, 15:39

Sylvain a écrit:avec un trait blanc sur le front

Merci Sylvain

Christa
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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  Invité le Lun 25 Oct 2010, 15:52

Christa a écrit:
Sylvain a écrit:avec un trait blanc sur le front

Merci Sylvain
En image Christa...
Listée :


Pas listée :


aromes a écrit:si justement dans cette race il y en a peu...
Sur 100 naissances par an, si on recherche la liste à tout prix, on ne corrigera pas les autres défauts qui m'apparaissent bien plus important, ce n'ai que mon avis de débutante en Phalène en comparant avec l'évolution du papillon ou du shih tzu par exemple.

aromes a écrit:pourquoi refaire le meme mariage,sa n'apportera pas de sang different...
Tu as tout a fait raison, me concernant je compte beaucoup sur un travail de concertation avec d'autres éleveurs ayant la même vision des choses, mais comme tout en élevage, rien ne ce fait du jour au lendemain il faut laisser pousser, doucement mais surement
hello

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  sissiou43 le Lun 25 Oct 2010, 17:44

merci à tous pour vos avis.
en fait avec ce premier mariage il y avait 2 points importants que je souhaitais corriger comme défauts de la mère : une oreille pas bien en place et un oeil trop clair.
après mais c'était que par gout personnel je voulais un plus petit modèle ( maman pèse 3kg800 et la petite à peine 3 à 10 mois), et des chiots pas trop colorés sur le dos.
je suis comblée sur ces 4 points Smile
Quand je parle de liste en fait c'est un exemple. pour moi bien entendu d'autres critères plus importants passent avant.
de toute façon vue le peu de petits phalènes qui saillissent je n'aurai pas trop le choix. ma priorité sera encore et toujours avec cette maman un mâle aux oreilles parfaites, et aux yeux foncés...même si je sais que ce n'est pas forcément transmissible et que une bonne part de surprise existe.

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  criss le Lun 25 Oct 2010, 17:55

L'important quand on choisit un male est toujours de regarder au moins sur deux générations ce qu'il y a derrière Smile
Le problème dans notre race c'est que peu d'éleveurs ont des infos sur le port d'oreilles !

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  sissiou43 le Lun 25 Oct 2010, 18:03

voui j'ai l'impression qu'en phalènes c'est bien compliqué, peut-être plus qu'avec une autre race.
mais bon je n'ai pas trop de prétention, j'espère faire le mieux possible et surtout me faire plaisir et faire naître des chiots qui me plaisent et bien dans leurs pattes Smile

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  criss le Lun 25 Oct 2010, 18:14

Avec nos phalènes faut juste regarder un peu plus les pédigrés et parfois on se plante dans le choix de l'étalon ... mais ça fait partie du travail de l'éleveur !

Trop souvent dans notre race , les gens regardent le phénotype du male et de la femelle et s'arrêtent là , c'est dommage ....


Dernière édition par criss le Lun 25 Oct 2010, 18:29, édité 1 fois

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  mircash le Lun 25 Oct 2010, 18:23

je n'ai jamais fait 2 fois la même saillie........................... jusqu'à aujourd'hui !!! Smile
simplement parce que je n'avais rien gardé sur la première portée, que ceux que je pensais pouvoir suivre sont plus ou moins perdus pour l'élevage (oui, facile de dire qu'on veut le meilleur pour faire des expos, alors qu'on veut juste le plus beau pour frimer auprès des copains Surprised )
ET parce que le mariage est très consanguin, donc moins de risques d'hétérogénéité !


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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  criss le Lun 25 Oct 2010, 18:27

D'ailleurs Mircash c'est quand que tu nous présentes tes petits ?

Je suis HSujet Moron

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Re: Eleveurs, votre avis , même étalon ou pas ?

Message  mircash le Lun 25 Oct 2010, 18:34

criss a écrit:D'ailleurs Mircash c'est quand que tu nous présentes tes petits ?

Je suis HSujet Moron

euhhhhhhhhhhh............. z'ai zoublié ????? Mdr

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