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eleveurs reponsables ou pas

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eleveurs reponsables ou pas

Message  zangra le Lun 04 Oct 2010, 11:56

suite à un post dans les adoptions
voilà mon ressenti
sur un forum de ddbx , un mec se felicite d'avoir adopte pour retraite une memere ddbx de 6 ans , 300 euros payés mais pas de sterilisation
quelques mois plus tard , il annonce qu'uil la fait reproduire (ça lui fera pas de mal)
outre son comportement c'est celui de l'eleveur qui me gave
quand on se separe d'un chien car non conforme , le minimum est de le steriliser avant son depart (et ne surtout pas faire confiance aux gens)

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  aline le Lun 04 Oct 2010, 12:03

en effet c'est + que limite !!! depuis quand on fait confiance aux acheteurs dans ces cas la ? pourquoi du coup en asso on se fait chi*r a stériliser ??? on a qu'a laisser faire en espérant que les gens soit responsables ..... ou on va.....

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  SOFT le Lun 04 Oct 2010, 12:11

heu... ce mec à pas compris le mot "retraite" ?!??
lamentable.. ceci dit, l'éleveur aurait dû prendre les devants en la plaçant stérilisée, c'est évident.. pauvre louloutte.. en espérant qu'elle se fasse pas encore lourdée après services rendus.. Sad

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Invité le Lun 04 Oct 2010, 12:31

en effet, pour moi c'était à l'éleveur de faire stériliser la chienne a la fin de sa carrière.

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  narcose le Lun 04 Oct 2010, 12:34

pour moi il est évident que l'éleveur a merdé quand même... on ne place pas une retraitée d'élevage non stérilisée en comptant sur la bonne foi des "acheteurs"

les associations de protection animale le font déjà, ça marche très bien, pourquoi pas TOUS les éleveurs ? (je sais bien qu'ici la majorité fait ça)

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Mathias94 le Lun 04 Oct 2010, 19:46

Ce que je vais dire n'est peut etre que mon opinion du gars exterieur au milieu d'elevage mais je le dis quand meme.

En dehors du fait que l'eleveur ai me..é en cedant son chien non sterilisé, franchement je ne comprends pas comment les eleveurs font pour ceder leur retraités.

C'est aussi de la responsabilité de l'eleveur de garder ses "retraités" et de leur offrir leur fin de vie apres ce que la chienne ou le chien ai donné pour la satisfaction de l'eleveur (je precise que je ne parle pas que le coté fric)

Je ne sais pas moi mais un chien c'est pas comme animal destiné a l'abattoir, il y a un lien fort qui se crée entre le chien et son maitre, lui faire faire des petits et quand elle n'est plus en age la ceder (parce que la elle a ete cedee quand meme) ca me depasse.

Voila j'ai failli me taire mais ca me demangeait le bout des doigts de l'ecrire.

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Invité le Lun 04 Oct 2010, 20:06

Le preplacement peut aussi être fait par amour. N'est il pas normal que l'éleveur replace un chien pour qu'il ait des conditions de vie nickel, chez quelqu'un qui lui apportera tout ce dont il a besoin et que l'éleveur, par manque de place, de temps ne peut lui apporter ?
Un éleveur ne peut pas garder tout les chiens non plus, que se soit les réformés ou les retraités.


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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Cwenza le Lun 04 Oct 2010, 20:15

Sanchica a écrit:Le preplacement peut aussi être fait par amour.........

Par amour peut-être....
... mais vendue 300€ tout de même... sans stérilisation

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  criss le Lun 04 Oct 2010, 20:20

Mathias , tu as raison de dire ce que tu penses .
Perso je replace peu de chiens mais cela m'arrive . Souvent ce sont des gens agés qui me contactent car ils ne veulent pas reprendre un chiot . C'est toujours un gros dilemne , je le fais ou je ne le fais pas . Quel sera le mieux pour le chien ?
Ce sont des questions que l'on se pose .
De même si un éleveur garde tous ses vieux , il va être critiqué car il aura trop de chiens .
Alors à l'éleveur de prendre sa décision en son ame et conscience mais il me parait indispensable de stériliser , l'adoptant le comprend très bien s'il est sérieux (au contraire il apprécie et est tout à fait d'accord pour cette participation financière en échange d'un chien )

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Invité le Lun 04 Oct 2010, 20:21

Je ne parle pas de ce cas la spécialement.

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Norimatys le Lun 04 Oct 2010, 20:23

Mathias94 a écrit:Ce que je vais dire n'est peut etre que mon opinion du gars exterieur au milieu d'elevage mais je le dis quand meme.

En dehors du fait que l'eleveur ai me..é en cedant son chien non sterilisé, franchement je ne comprends pas comment les eleveurs font pour ceder leur retraités.

C'est aussi de la responsabilité de l'eleveur de garder ses "retraités" et de leur offrir leur fin de vie apres ce que la chienne ou le chien ai donné pour la satisfaction de l'eleveur (je precise que je ne parle pas que le coté fric)

Je ne sais pas moi mais un chien c'est pas comme animal destiné a l'abattoir, il y a un lien fort qui se crée entre le chien et son maitre, lui faire faire des petits et quand elle n'est plus en age la ceder (parce que la elle a ete cedee quand meme) ca me depasse.

Voila j'ai failli me taire mais ca me demangeait le bout des doigts de l'ecrire.

Il y a 2 facteurs:

- La place dont l'éleveur dispose, si c'est 9 chiens c'est pas 10 et dans ce cas difficile de continuer l'élevage si tout le monde est gardé. En plus les frais augmentent avec le nombre de chiens et je préfère personnellement un éleveur qui se modère quitte à replacer à un éleveur qui se laisse déborder, garde tout le monde et finit par ne plus pouvoir entretenir correctement personne!

- L'aptitude propre du chien à vivre en collectivité, parce que certains chiens ne se plaisent pas en meute et là ça devient très vite problématique, ou alors se plaisent mais mettent la panique dans la troupe avec des bagarres.

Je n'ai pour l'instant jamais replacé de chiens, mais bon je ne sais pas ce que l'avenir me réserve et surtout je sais par avance que certaines chiennes vont se révéler problématiques dans leurs vieux jours.......

On verra bien!

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  aline le Lun 04 Oct 2010, 20:38

ca ne me choque pas qu'un éleveur pro place ses chiens pour retraite, on ne vie pas dans le monde des bisounours, il faut que l’élevage soit "rentable" (ou du moins ne fasse pas perdre de l'argent a l’éleveur lol) imaginons dans les grande race une chienne faisant sa 1ère portée a 2 ans et mise en retraite a 6 ans, il faut de la place pour une autre, sinon l'eleveur se retrouve vite avec la moitier de ses chiens ne pouvant plus reproduire, sans compter les frais inhérent a l'age des chiens.

c'est un choix

par contre 300 euros non stérilisé la franchement c'est trop fort, un éleveur sérieux ne place pas un retraité pour ce faire de l'argent mais pour lui assurer une belle "fin" de vie.

à la limite placer stérilisé contre le prix de cette stérilisation pourquoi pas (et encore) et avec contrat


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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  zangra le Lun 04 Oct 2010, 20:45

SOFT a écrit:heu... ce mec à pas compris le mot "retraite" ?!??
lamentable.. ceci dit, l'éleveur aurait dû prendre les devants en la plaçant stérilisée, c'est évident.. pauvre louloutte.. en espérant qu'elle se fasse pas encore lourdée après services rendus.. Sad

c'est aussi ce que je crains
personnellement j'ai fait naitre une tres jolie ddbx mais non confirmable, je l'ai gardé jusqu'à ses 1 an pour pouvoir la faire steriliser puis je l'ai faite placer par l'intermediaire de sos ddbx pour un suivie à vie
je leur ai aussi fait un don et ils ont eu aussi les frais d'adoption

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Cwenza le Lun 04 Oct 2010, 20:50

aline a écrit:........par contre 300 euros non stérilisé la franchement c'est trop fort, un éleveur sérieux ne place pas un retraité pour ce faire de l'argent mais pour lui assurer une belle "fin" de vie.

à la limite placer stérilisé contre le prix de cette stérilisation pourquoi pas (et encore) et avec contrat

Tout à fait d'accord

+ 1

....sans compter les frais inhérent a l'age des chiens

Mais oui, raison de plus

S'il cède son (sa) retraité(e) à titre gracieux, cela lui donnera un coup de main dans la gestion de son élevage.


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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Ichâna le Mar 05 Oct 2010, 11:26

personnellement je place mes retraitées en pleine forme à 5 ans et je garde les chiens malades , question de place et surtout de temps et d'attention à leur consacrer , je stérilise toujours avant le départ et je les place 250 euros ou gratuitement si ce sont déjà des clients et que je les connais bien mais une fois j'ai eu le cas d'une dame qui ne voulait pas débourser 250 euros pour une chienne retraitée de 5 ans juste , testée coeur et yeux , stérilisée et détartrée ... ce n'est pas une question de gagner de l'argent avec une chienne en fin de repro mais si cette femme rechigne déjà pour 100 euros à l'achat sur une petite somme comme ça ben qu'est ce qui ce passera quand la chienne sera malade ???

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  zangra le Mar 05 Oct 2010, 11:43

tu as tout à fait raison, c'est une bonne façon de tester les motivations Good

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  JusDeFraise le Mar 05 Oct 2010, 19:54

aline a écrit:par contre 300 euros non stérilisé la franchement c'est trop fort, un éleveur sérieux ne place pas un retraité pour ce faire de l'argent mais pour lui assurer une belle "fin" de vie.

Comme le dit Ichâna, et comme j'ai cru le comprendre aussi, le fait de replacer un chien contre la somme de 300€ garanti en quelques sorte son bien être futur non ? Si le replacement était gratuit, beaucoup seraient subitement intéressés et auront l'impression d'être des gros chanceux gagnants. Imaginez un peu une personne très irresponsable: "Un chien de race gratuit ? Quelle aubaine ! Que je sois capable d'assumer ou non pas la suite, je m'en fiche il était gratuit."

Lorsque vous êtres éleveur et voyez quelqu'un capable de débourser cette somme pour un retraité, ça doit être déjà plutôt rassurant pour la suite.

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Ichâna le Mar 05 Oct 2010, 20:01

je suis très regardante pour le placement de mes retraités , je ne suis pas pressée de les voir partir et d'ailleurs je ne met jamais sur mon site "à placer " j'attend d'avoir le " coup de coeur " pour la famille idéale selon le caractère de la chienne et elles sont placées sous contrat et ne peuvent en aucun cas être vendue ou données si la personne à un soucis elle rapporte la chienne à l'élevage et je vous assure que c'est très difficile de les laisser partir et de s'habituer à leur absence , c'est un des mauvais coté de l'élevage , il y a certains chiens que j'ai lissé partir adulte que je ne peux toujours pas regarder en photo car je chiale comme une madelaine

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  aline le Mar 05 Oct 2010, 20:03

Comme le dit Ichâna, et comme j'ai cru le comprendre aussi, le fait de replacer un chien contre la somme de 300€ garanti en quelques sorte son bien être futur non ? Si le replacement était gratuit, beaucoup seraient subitement intéressés et auront l'impression d'être des gros chanceux gagnants. Imaginez un peu une personne très irresponsable: "Un chien de race gratuit ? Quelle aubaine ! Que je sois capable d'assumer ou non pas la suite, je m'en fiche il était gratuit."

Lorsque vous êtres éleveur et voyez quelqu'un capable de débourser cette somme pour un retraité, ça doit être déjà plutôt rassurant pour la suite

relis ma phrase "300 euros non stérilisée" ca veut dire que l’éleveur en a rien a fiche du devenir de sa chienne vu qu'elle peut encore faire des chiots après son placement a la "retraite" (qui pour le coup n'en n'ai plus une) donc les 300 euros c'est pas pour s'assurer qu'elle tombe bien , c'est juste pour faire du fric.


la preuve que 300 euros ca change rien c'est que dans le cas de cette chienne elle est tombée bien mal



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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Cwenza le Mar 05 Oct 2010, 20:32

aline a écrit:
Comme le dit Ichâna, et comme j'ai cru le comprendre aussi, le fait de replacer un chien contre la somme de 300€ garanti en quelques sorte son bien être futur non ? Si le replacement était gratuit, beaucoup seraient subitement intéressés et auront l'impression d'être des gros chanceux gagnants. Imaginez un peu une personne très irresponsable: "Un chien de race gratuit ? Quelle aubaine ! Que je sois capable d'assumer ou non pas la suite, je m'en fiche il était gratuit."

Lorsque vous êtres éleveur et voyez quelqu'un capable de débourser cette somme pour un retraité, ça doit être déjà plutôt rassurant pour la suite

relis ma phrase "300 euros non stérilisée" ca veut dire que l’éleveur en a rien a fiche du devenir de sa chienne vu qu'elle peut encore faire des chiots après son placement a la "retraite" (qui pour le coup n'en n'ai plus une) donc les 300 euros c'est pas pour s'assurer qu'elle tombe bien , c'est juste pour faire du fric.


la preuve que 300 euros ca change rien c'est que dans le cas de cette chienne elle est tombée bien mal



CQFD

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Christa le Mar 05 Oct 2010, 20:45

Mathias94 a écrit:Ce que je vais dire n'est peut etre que mon opinion du gars exterieur au milieu d'elevage mais je le dis quand meme.

En dehors du fait que l'eleveur ai me..é en cedant son chien non sterilisé, franchement je ne comprends pas comment les eleveurs font pour ceder leur retraités.

C'est aussi de la responsabilité de l'eleveur de garder ses "retraités" et de leur offrir leur fin de vie apres ce que la chienne ou le chien ai donné pour la satisfaction de l'eleveur (je precise que je ne parle pas que le coté fric)

Je ne sais pas moi mais un chien c'est pas comme animal destiné a l'abattoir, il y a un lien fort qui se crée entre le chien et son maitre, lui faire faire des petits et quand elle n'est plus en age la ceder (parce que la elle a ete cedee quand meme) ca me depasse.

Voila j'ai failli me taire mais ca me demangeait le bout des doigts de l'ecrire.
Longtemps je pensais comme toi, mais depuis quelques années j'aide une amie éleveuse qui place ses chiens vers leur 7/8 ans. Des chiens qui vivent en meute. Et crois moi les chiens placés prennent très vite gout, une vie qu'ils ne connaissait pas avant. Le canapé, les longues promenades, les jeux , l'exclusivité que le nouveau maitre leur donne. J'étais présent plusieurs fois ou l'éleveur revoyait ses chiens nés chez lui et puis placés . Les chiens faisaient tous la fête à l'éleveuse mais ne se sont pas priés deux fois pour repartir en voiture. Donc depuis je pense pour certain chien c'est un cadeau, une nouvelle vie commence.
par contre est-ce que moi je serais capable de le faire, aucune idée...

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  criss le Mar 05 Oct 2010, 21:11

Pour avoir placé plusieurs chiens adultes , je dirais que certains apprécient de se retrouver seul et d'avoir l'exclusivité de leur maître mais pour d'autres c'est très difficile de se retrouver coupé de la meute ou tout simplement de perdre leur éleveur . On ne peut pas généraliser .
Même si la solution de replacer systématiquement les chiens de réforme est une "bonne gestion" ça me semble super difficile .


Dernière édition par criss le Mar 05 Oct 2010, 21:18, édité 1 fois

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  JusDeFraise le Mar 05 Oct 2010, 21:15

Cwenza a écrit:
aline a écrit:
Comme le dit Ichâna, et comme j'ai cru le comprendre aussi, le fait de replacer un chien contre la somme de 300€ garanti en quelques sorte son bien être futur non ? Si le replacement était gratuit, beaucoup seraient subitement intéressés et auront l'impression d'être des gros chanceux gagnants. Imaginez un peu une personne très irresponsable: "Un chien de race gratuit ? Quelle aubaine ! Que je sois capable d'assumer ou non pas la suite, je m'en fiche il était gratuit."

Lorsque vous êtres éleveur et voyez quelqu'un capable de débourser cette somme pour un retraité, ça doit être déjà plutôt rassurant pour la suite

relis ma phrase "300 euros non stérilisée" ca veut dire que l’éleveur en a rien a fiche du devenir de sa chienne vu qu'elle peut encore faire des chiots après son placement a la "retraite" (qui pour le coup n'en n'ai plus une) donc les 300 euros c'est pas pour s'assurer qu'elle tombe bien , c'est juste pour faire du fric.


la preuve que 300 euros ca change rien c'est que dans le cas de cette chienne elle est tombée bien mal



CQFD

Oui en effet, je n'ai rien à ajouter >.<

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Re: eleveurs reponsables ou pas

Message  Cwenza le Mar 05 Oct 2010, 21:34

JusDeFraise a écrit:
Cwenza a écrit:
aline a écrit:
la preuve que 300 euros ca change rien c'est que dans le cas de cette chienne elle est tombée bien mal



CQFD

Oui en effet, je n'ai rien à ajouter >.<

idem


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