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Saillie or not saillie ?

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  san66 le Ven 17 Sep 2010, 17:55

gustave a écrit:Ben moi je connais rien mais au vu des circonstances pourquoi ne pas simplement la faire ligaturé et oublier l'idée de reproduire. L'appartement, le chien de catégorie 2, l'inexpérience. Ça ne me semble pas du tout une bonne idée!
Je voudrais pas que tu prennes mal mon intervention, c'est super que tu t'informes mais plus le post avance et plus j'ai l'impression que ta décision est déjà prise et que tu cherches la bénédiction des membres.

Disons que ça fait une petite semaine qu'on en discute avec mon mari, et lui est très très chaud. Il adore les chiens et surtout Djemba. Mais c'est sûr que notre inexpérience en terme de reproduction est un point important. Je voudrais pas que l'on fasse n'importe quoi et avoir une portée de chiens "instables" ou pas bien sociabilisés, on a déjà assez de mal à faire comprendre que les rotts sont pas dangereux, alors c'est pas pour rajouter des chiens difficiles à dresser ou en manque de confiance.

Nous sommes ouverts à la discussion et de toutes façons, on est pas pressé puisque Djemba n'est pas encore prête, elle doit encore grandir et mûrir (enfin surtout arrêter de manger mes coussins !).

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  Gustave le Ven 17 Sep 2010, 17:58

Ben c'est tout à ton honneur. Good

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  taquine le Ven 17 Sep 2010, 18:11

elle a 3 ans , c'et ça?
une première portée , c'est souvent vers deux ans et demi
plus la chienne veillit , plus les risques augmentent
en appartement , je vous le déconseille totalement , cela deviendra vite ingérable surtout à partir du deuxième mois ou ils commencent à courrir , à jouer fortement , vous ne pourrez les cantonner dans un espace réduit 24h sur 24
une portée , c'est deux mois à temps plein , il faut être là pour la mise bas et présent tout le temps au début , jour et nuit

refléchissez aussi aux retours , pourrez-vous reprendre un de vos chiots , voire deux même , quelquesoit l'âge

des chiots , c'est mignon , oui mais il faut aussi prendre en compte tous les aspects Smile

taquine
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Re: Saillie or not saillie ?

Message  tina le Ven 17 Sep 2010, 19:02

san66 a écrit:
gustave a écrit:Ben moi je connais rien mais au vu des circonstances pourquoi ne pas simplement la faire ligaturé et oublier l'idée de reproduire. L'appartement, le chien de catégorie 2, l'inexpérience. Ça ne me semble pas du tout une bonne idée!
Je voudrais pas que tu prennes mal mon intervention, c'est super que tu t'informes mais plus le post avance et plus j'ai l'impression que ta décision est déjà prise et que tu cherches la bénédiction des membres.

Disons que ça fait une petite semaine qu'on en discute avec mon mari, et lui est très très chaud. Il adore les chiens et surtout Djemba. Mais c'est sûr que notre inexpérience en terme de reproduction est un point important. Je voudrais pas que l'on fasse n'importe quoi et avoir une portée de chiens "instables" ou pas bien sociabilisés, on a déjà assez de mal à faire comprendre que les rotts sont pas dangereux, alors c'est pas pour rajouter des chiens difficiles à dresser ou en manque de confiance.

Nous sommes ouverts à la discussion et de toutes façons, on est pas pressé puisque Djemba n'est pas encore prête, elle doit encore grandir et mûrir (enfin surtout arrêter de manger mes coussins !).


Et bien invite ton maris à venir en refuge qu'il voit le nombre de rott tué tous les jours.
Va sur ce site http://rescue.forumactif.com/search.forum?mode=searchbox&search_keywords=rott&show_results=topics
Regarde un peu le nombre de rott en danger,
va aussi dans la partie ils n'ont pas eu de chance voir ceux qui ont étaient tué.
Sans parler de tous ceux qui sont tué en silence et qui n'ont même pas leur annonce....
Je sais pas mais quand on a vue ça, on se doit de pas continuer


Commence déjà par montrer ta chienne à un juge et lui faire les tests pour la race
Peux tu me donner le nom de ces parents, et as tu une photo?
Il y a qque spécialiste du rott sur ce forum qui pourront déjà te dire si ta chienne est vraiment exeptionnelle au point de faire naître 11 chiots


Mettre au monde 11 chiots c'est pas juste pouponner, c'est chiant.J'ai souvent des chatons orphelin à biberonner l'été, en général par 3 ou 4 maxi. Ben crois moi quand ils partent je suis ravie car j'en ai plus que marre de ramasser les cacas dans lesquels ils se roulent, tu néttoie 5 min après tu as de la crotte jusqu'à 50cm du sol!!!
Les voisins ont commencé à me faire la remarque qu'on les entend

Et une fois partit, ben faut assumer durant 10 ans, pourra tu toujours les reprendre pour éviter l'eutha???

Ta chienne a déjà 3 ans, ça va faire tard pour une 1ère portée.


Je suis comme Gustave, plus ça avance plus j'ai l'impression que de toute façon ton choix est fait.....

tina
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Re: Saillie or not saillie ?

Message  criss le Ven 17 Sep 2010, 19:11

C'est bien que tu te renseignes .
Mais alors même (et surtout !!) avec l'expérience je me verrais très mal élever une portée de chiots de cette taille en appartement ...... bonjour les dégats et imagines que tu n'arrives à les placer qu'à 3 ou 4 mois alors là confused

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  san66 le Ven 17 Sep 2010, 20:58


Et bien invite ton maris à venir en refuge qu'il voit le nombre de rott tué tous les jours.
Va sur ce site http://rescue.forumactif.com/search.forum?mode=searchbox&search_keywords=rott&show_results=topics
Regarde un peu le nombre de rott en danger,
va aussi dans la partie ils n'ont pas eu de chance voir ceux qui ont étaient tué.
Sans parler de tous ceux qui sont tué en silence et qui n'ont même pas leur annonce....
Je sais pas mais quand on a vue ça, on se doit de pas continuer

Commence déjà par montrer ta chienne à un juge et lui faire les tests pour la race
Peux tu me donner le nom de ces parents, et as tu une photo?
Il y a qque spécialiste du rott sur ce forum qui pourront déjà te dire si ta chienne est vraiment exeptionnelle au point de faire naître 11 chiots


Mettre au monde 11 chiots c'est pas juste pouponner, c'est chiant.J'ai souvent des chatons orphelin à biberonner l'été, en général par 3 ou 4 maxi. Ben crois moi quand ils partent je suis ravie car j'en ai plus que marre de ramasser les cacas dans lesquels ils se roulent, tu néttoie 5 min après tu as de la crotte jusqu'à 50cm du sol!!!
Les voisins ont commencé à me faire la remarque qu'on les entend

Et une fois partit, ben faut assumer durant 10 ans, pourra tu toujours les reprendre pour éviter l'eutha???

Ta chienne a déjà 3 ans, ça va faire tard pour une 1ère portée.


Je suis comme Gustave, plus ça avance plus j'ai l'impression que de toute façon ton choix est fait.....

Je me sens agressée par le ton de tes réponses, même si je sens que tu as l'air assez informée sur le sujet.
j'ai bien compris que le plus dur est de placer les chiots et je comptais aussi me renseigner du côté des éleveurs et spa pour me faire une idée.
Concernant Djemba (qui a 2.5 ans), voici une photo et le scan de son pédigrée:


djemba à 1 an


djemba à 2 ans


djemba maintenant (va falloir travailler les postures pour la confirm lol)



Je vous en mettrais d'autre de jour demain

Concernant le fait de s'occuper des chiots, même si ce n'est pas le même gabarit, j'ai déjà testé les portées de chatons (puisque c'est mon animal de prédilection) (5 chatons dont 2 que j'ai dû aidé à sortir) + 5 chats adultes en appartement, le ménage est pas une partie de santé lol Sans compter les chatons qui font du rappel sur les tapisseries !

Concernant la place, on a bien compris qu'en appartement, c'était un peu mission impossible, on attendra donc la maison si on doit le faire.

Enfin, concernant notre décision, il est sûr qu'hier, on était assez décidé et bien m'en a pris de venir poser la question sur ce forum puisque nous n'avions pas prévu que les arguments contre pèseraient si lourds.

Maintenant, j'aimerais avoir des avis d'éleveurs (familiaux ou pro) de rott concernant tout ça.

Je te remercie quand même de ta contribution, je n'envisage pas de faire euthanasier les chiens non placés, donc il faudra aussi compter sur leur éventuel retour et aménager en conséquence (et changer de voiture pour les promener lol)


san66
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Re: Saillie or not saillie ?

Message  tina le Ven 17 Sep 2010, 21:51

bon je vais éviter de dire ce que je pense de ta portée de chatons sinon je risquerai de me prendre un averto.....

C'est clair que la statique assise en expo pas sûre que ça passe Very Happy
On la voit pas bien sur la photo, difficile de juger, je la trouve un chouillat trop fine peut être(par contre contente qu'elle ai sa queue entière, ça fait plaisir les éleveurs qui respecte les chiens en ne les mutilant pas) mais je ne suis pas juge de race donc je me lancerai pas dans un jugement encore moins sur le net

Mon ton est peut être un peu agressif, mais c'est aussi parce que j'en ai ras le bol de rentrer des rotts dans une cage en sachant que le lendemain ils seront dans un congélateur. Faut voir le regard perdu de ces chiens qui rentrent en fourrière.

Tu te dis prêt à récupérer les chiens, mais comment tu fera si c'est 2 mâles qui reviennent? tu te vois garder 3 rotts chez toi?
surtout si c'est une portée au LOF, le jour où ils passeront le seuil d'un refuge attend toi à avoir un coup de fil de la SPA pour te demander d'assumer la naissance et de venir reprendre le chien.

C'est sûre qu'on a toujours l'impression qu'une portée comme ça isolé dans son coin c'est pas grave, mais vous êtes des centaines à y aller de sa petite portée, et pendant ce temps ben nous on a des chiot rott de 6 mois que personne ne veut car trop vieux!

Sans parler de tes futures chiot qui reproduiront encore à leur tour et ainsi de suite....


Un jour j'ai placé une dogo chez un mec qui venait faire du bénévolat à la SPA de temps en temps, il était dans la PA depuis 1 an, un bon job, un bon salaire, parlait bien, bref tu lui donnait le bon dieu sans conféssion.
A peine un mois après il me tel le soir, pour me demander de récupérer la chienne au plus vite avant qu'il l'a refoute à la SPA car Mr s'était rendu compte qu'un chien s'était chiant, qu'il fallait rentrer le soir chez soit pour le promener et aussi le matin. La chienne restait de 7h du matin jusqu'à 23h seul en appart sans pisser. quand il rentrait il se défoulait sur elle à cause des conneries qu'elle avait fait.
J'ai récupérer une chienne totalement traumatisé....
Tout ça pour dire que placer un chiot correctement c'est très dur, par devant ils sont toujours tous plein de bonnes intentions mais y'a qu'à voir le nombre de sujet sur les forums " au secours mon chiot de 2 mois et demi est pas prorpre j'en peuuuuuxxx plussssss, je vais le donner" .
Avec un rott c'est 10 fois plus d'emmerde qu'avec un caniche, il faut avoir un sacré caractère pour supporter la pression de l'entourage, donc beaucoup laisse tomber

Bref j'arrête mon monologue je pourrais en parler toute la nuit si il le fallait
Smile

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  chi74 le Ven 17 Sep 2010, 22:54

bravo pour ta démarche !
Pour ma part on a assez hesité a faire faire une portée a notre chienne, et on a abandonné l'idée. Travaillant tous les 2 ca aurait été un peu compliqué. Il nous semblait logique de devoir s'arreter (l'un de nous) pour l'arrivée des chiots être présents pendant la mise bas. Savoir gérer en cas de complications et surtout pouvoir placer les chiots.
La place on l'a ,on est en maison. le pb c'est qu'on a aussi des voisins et je pense que ca n'aurait pas plus.
Du coup on l'a faite stériliser.
Ta démarche est reflechie je t'en félicite. on ne fait pas une portée a la légère sachant le nombre de chiens abandonnés par an.
Concernant ta portée de chatons, je ne suis pas sure qu'on puisse vraiment comparer des chatons et des chiots , qui plus est des rott

en tout cas quelque soit ton choix bonne continuation.
chi

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  san66 le Sam 18 Sep 2010, 19:30

Bonjour à tous et merci de vos contributions,
nous avons discuté avec un éleveur cet après midi qui nous a confirmé la difficulté à placer les chiens.
Nous avons décidé d'attendre que Djemba ait grandi et mûri et revérifier si le contexte s'améliore. De plus d'ici là nous aurons déménagé en villa. Nous la ferons stériliser le cas échéant, puisqu'elle fait aussi des grossesses nerveuses, cela empêchera les maladies.
En attendant, on va lui prendre un copain !

Merci à tous
A bientôt


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Re: Saillie or not saillie ?

Message  chi74 le Sam 18 Sep 2010, 19:47

Nous c'est exactement ce que l'on a fait ! elle faisait grossesse nerveuse sur grossesse nerveuse et le choix s'est imposé a nous. stérilisation ! et depuis juillet on a un nouvel habitant et tout se passe bien. Je pense que cette présence lui a fait du bien car elle s'est bien calmée!! Par contre fait attention les chiens c'est pas comme nous .... ils ont une periode conseillée. A partir de 4 - 5 ans c'est tard pour une 1ère portée (c'est ce que m'a dit mon véto).
Bonne continuation a toi
et a bientot
Chi

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  whitedragon le Sam 18 Sep 2010, 20:12

je voulais te féliciter pour ta démarche Good c'est vraiment super de voir des gens comme toi et des posts comme celui ci. Si tu n'es pas encore sure, tu as raison, attends avant de la faire stériliser et tu pourras ainsi aviser plus tard, mais cette première démarche montre que tu ne souhaite pas faire n'importe quoi, et ca, c'est vraiment super.
Et si dans quelques temps, tu prends la décision de mener à bien cette portée, je pense que nous serons tous la pour t'aider et t'orienter, de même que ton éleveur (d'aileurs très bien de l'avoir appelé) car c'est aussi une super expérience.

Merci pour cette démarche, si tous les gens réfléchissaient comme toi, il y aurait bcp moi de chien dans les refuges... merci pour ca, merci pour eux.

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  mircash le Sam 18 Sep 2010, 21:16

tu as de la chance, ton éleveur est quelqu'un de réputé, il pourra être de bon conseil Good

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  brithany le Sam 18 Sep 2010, 21:29

Tout a fait d'accord avec vous toutes. Il faut pensé aussi qu'ils ont de bonnes dents, le canapé, les portes etc etc...

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Re: Saillie or not saillie ?

Message  Idril13 le Ven 24 Sep 2010, 12:26

Je n'ai pas tout lu mais je vais donner mon avis.
Pour commencer tu poses de très bonnes questions, dc bonne démarche. Après, que tu décide ou non de la faire porter, il faut effectivement la faire confirmer et radiographiée (et autre si besoin pour la race).
Cependant, rencontre des éleveurs qui te diront effectivement si ta chienne a toutes les qualités pr la race et tu pourras dans ce cas, trouver un éleveur qui s'occuperait de la mise bas et de la socialisation des chiots. Je sais que cela peux se faire chez les proprio de l'étalon.

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