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Message  kimi88 Sam 04 Sep 2010, 09:22

Bonjour a tous,j'aurais besoin de quelques renseignements,ma formation d'educateur comportementaliste ce terminant,mes 2 louloux comfirmé et avec qqs expos en poche je vais enfin me lancer dans ma 1 ere portée (d'ici environ 6 mois) quand daika aura 2 ans et demi,mais je commence malgres tout un peu a stresser,j'ai deja vecu plusieurs mise bas chez ma mere mais la c'est different c'est ma chienne donc je veux que tout ce passe bien,y a t'il des vetos que l'ont peut prevenir d'avance d'une mise bas afin qu'il soit dispo par tel et si besoin physiquement s'il y a besoin ? est ce que je pourrais voir avec un eleveur de ma region si je peux l'assister a une saillie avec lui ? Je me suis deja renseigné pour toutes les info concernant la scc,la caisse de mise bas,les echos ... mais c'est le moment J qui me stress,si la chienne panique,qu'un chiot reste bloqué,enfin tout ca quoi alors si vous avez des conseils a me donner ca serait vraiment volontier. Smile
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Message  specimen57 Sam 04 Sep 2010, 13:13

Normalement tu peux voir avec ton veto pour quil soit dispo si jamais un chiot reste coincé ou que la mise bas ce passe mal.
Sinon il doit theoriquement y avoir une clinique dans ton coin qui sera de garde.

Sinon je vois que ce sont des staff que tu as, avant de les faire porter tu leur fait passer tous les test de santé au moins?
j'entends par là : ataxie et radio hanches/coudes (c'est le minimum)?
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Message  kimi88 Sam 04 Sep 2010, 14:03

Merci specimen et bien evidemment je compte passer les tests,si je voulais pas faire les choses bien deja je serais pas ici et deuxiement j'aurais pas autant attendu .
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Message  specimen57 Sam 04 Sep 2010, 14:09

tu sais y'a eu pas mal de monde qui est passé sur le forum qui se comptentais de mettre bibi sur bobo, aucuns test de santé de fait, aucunes etude du pedigree ni niveau morpho...
bref un mariage a l'arrache donc on s'attend a trouver de tout ^^
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Message  kimi88 Sam 04 Sep 2010, 17:46

Oui enfin je suis pas non plus une nouvelle venue sur le fofo et si j'y suis encore sans mettre fait chasser a coup de pied c'est que j'ai pas cette mentalité la Smile
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Message  marlene Dim 05 Sep 2010, 11:50

ne stresse pas généralement tout se passe bien, avec l'écho tu as déjà une idée du nombre de chiots que ta chienne va avoir, après il y a tout le coté paperrasse à faire en temps et en heure.
Il y a toujours un véto de garde dans le coin nuit et week end mais quand tu saura à peu près la date d'arrivée des bb préviens ton véto habituel ou demande lui un numéro auquel le joindre en cas de problème généralement ils te renseignera et te rassurera et si tu as des questions n'hésites surtout pas, je viens d'avoir ma 1ere portée à la maison la chienne a tout bien géré seule et aucun pb
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Message  tina Dim 05 Sep 2010, 12:04

Par contre renseigne toi bien avant voir si tu as des demandes car il y a beaucoup plus de naissance d'amstaf que de demande et beaucoup finissent en refuge (même avec un super pédigré et moins de 6 mois)

Faire attention car beaucoup de gens sont bien motivé mais une fois qu'ils subissent la pression des voisins, des passants, de la mairie, des flic ect ils renoncent et abandonnerons le chien.

Faire de la repro d'amstaff de nos jours c'est quand même moyen, a moins d'avoir vraiment une chienne et un chien qui cartonne en expo qui a vraiment à apporter à la race, si c'est juste pour SE faire plaisir aucun intérêt car tu peux t'attendre à avoir au moins un de tes chien eutha dans un refuge....

J'ai rien contre la repro quand c'est fait dans les règles de l'art mais pour certaines races il faut vraiment freiner les naissances car c'est une hécatombe et l'amstaff est la race la plus touchée...

Sans parler de la repro qui va être faite avec tes chiots qui sera plus ou moins bien faites, tout ça pour le fric car c'est encore facile de placer à l'arrache des amstaff (mais très difficile de les placer correctement)


Pour moi ce sont ce genre de question que tu devrais te poser avant de faire ça.
Et puis si tu te lance dommage pour ceux qui sont déjà là, avec de super pédigré également et qui vont finir au congélot car les gens veulent un chiot simimicraquant et pas un vieux de 6 mois

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Message  kimi88 Lun 06 Sep 2010, 11:40

j'ai pensé a tout ca tina,mes chiots seront placé en contrat de copro,et quitte a tous les garder les gens je vais les selectionné,il y a un ami de mon zhom qui m'a demandé de lui en placé un ben j'ai dis non,m'en fou qu'il le prenne mal,deja il a un casier et comme je lui ai dis tu es exactement le genre de mec que je fuis comme la peste pr mes chiots donc c'est mort !!!
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Message  specimen57 Lun 06 Sep 2010, 11:46

kimi88 a écrit:j'ai pensé a tout ca tina,mes chiots seront placé en contrat de copro,et quitte a tous les garder les gens je vais les selectionné,il y a un ami de mon zhom qui m'a demandé de lui en placé un ben j'ai dis non,m'en fou qu'il le prenne mal,deja il a un casier et comme je lui ai dis tu es exactement le genre de mec que je fuis comme la peste pr mes chiots donc c'est mort !!!

Euh par contre attention le contrat de copro n,'est pas "valable" , moralement tu peux passer un contrat avec tes acheteurs mais la copro n'est plus d'actualité , la SCC n'accepte plus qu'un nom sur les papiers du chien
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Message  whitedragon Lun 06 Sep 2010, 11:56

oui Cyrielle à raison les contrats de copro (2 noms sur la carte) ne peuvent plus être fait, c'est interdit !
il faut sélectionner c'est clair c'est pas facile de trouver de bonnes familles de nos jours, mais si tu es prete à les garder en cas besoin, c'est bien, il faut aussi s'attendre a des fois ce que les gens te rapelle 6 mois ou un an plus tard "on en veut plus il fait trop de dégats, patati patata", il faut avoir la place pour éventuellement récupérer le(s) chien(s), le temps pour les replacer, ect...
Comment vas tu t'y prendre pour la sélection du male pour ta chienne ?
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Message  bali79 Lun 06 Sep 2010, 13:01

elle va prendre son male

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Message  whitedragon Lun 06 Sep 2010, 13:13

ah. Tu mets ton chien sur ta chienne quoi ?
Etude morphologique, pedigree, compatibilité, je suppose que tu maitrises tout ca ?
Et si t'es 2 chiens sont porteurs sains de l'ataxie, comment feras tu ?
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Message  specimen57 Lun 06 Sep 2010, 20:15

j'crois pas qu'elle prenne son male puisque apparement elle n'a que 2 femelles lol
en tout cas j'ose esperer que ce n'est pas le cas?!
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Message  Invité Lun 06 Sep 2010, 20:24

Et même si ?!?
Peut être que son male et sa femelle vont "ensemble " niveau papier, qu'elles les a pris exprès...
Ne jugez pas avant d'avoir les tenants et les aboutissants.

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Message  Norimatys Lun 06 Sep 2010, 20:25

Sanchica a écrit:Et même si ?!?
Peut être que son male et sa femelle vont "ensemble " niveau papier, qu'elles les a pris exprès...
Ne jugez pas avant d'avoir les tenants et les aboutissants.

Oui tout à fait d'accord avec toi Sanchica!
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Message  specimen57 Lun 06 Sep 2010, 23:36

on juge pas ^^ (ou un ti peu j'avoue ^^) mais bon pour sortir vite fait du sujet , on prend pas un male chiot dans le but de saillir sa femelle plus tard, c'est risqué!
car niveau papier on est sur ok mais niveau pheno comment sait-on ce que va devenir le chiot? s'il aura la morphologie "adapté " a la chienne ?

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Message  Invité Lun 06 Sep 2010, 23:39

Peut être a t'elle pris le risque de...
mais bon, plus ça va plus je trouve que les jugements rapides sans en savoir plus vont vachement vite sur le forum...

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Message  whitedragon Mar 07 Sep 2010, 08:30

parce que c'est toujours la meme histoire.... tout simplement...
Peut être qu'on se trompe, j'ai commencé par poser la question, dans le but de me proposer à aider à trouver un étalon si besoin, je le fais régulièrement, parce que moi, j'adore étudier les pedigree, les morpho, essayer de trouver de bons chiens.

Si tu savais ce que j'ai eu comme appel dernièrement... j'en ai raz le bol ! Entre le "je cherche une femelle pour faire des chiots" et le "je cherche un femelle pour mettre mon male de 4 mois dessus plus tard", je te dis, c'est toujours la même chose, les gens ne voient plus le chien comme un compagnon, mais comme un investissement ! (je ne parle pas pour l'auteur du post je précise, mais faut pas nous en vouloir d'être sur la défensive quand on voit ca tous les jours, en plus, je n'ai fait que poser des questions)
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Message  kimi88 Mar 07 Sep 2010, 10:01

eh ben decidement ca vaut le coup de venir poster ici,ce qui est bien c'est que vous vous permettez de dire que les gens font des conneries mais en meme tps quand ils viennent pour ce renseigner on s'en prend pleins la gueule. Oui je mets mon male sur ma femelle,oui ils vont ensemble et rattraperont mutuellement les defauts de l'autre,maintenant si je viens ici c'est parce que MOI je n'ai pas la pretention de tout savoir et que j'aime apprendre,mais apprendre en ce fesant gueuler dessus faut arreter. Sur ce bonne journee et je ne pense pas a bientot,juger tant que vous voulez,mes reponses j'irais les chercher chez ceux qui veulent bien les donner.
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Message  whitedragon Mar 07 Sep 2010, 10:46

dommage...
en attendant j'avais demandé si jamais les test revèllent 2 porteurs sains comment feras tu ?
Tu viens ici pour prendre des conseils, moi la première je suis prete à aider, mais j'aime savoir à qui je m'adresse tout simplement, donc je prend justement le maximum d'informations pour éviter de juger.
En l'occurence, quand je vois qqun qui se contente de mettre son mâle sur sa femelle, cela me fait penser en priorité à qqun qui ne veut pas dépenser des frais de saillie et de déplacement pour la saillie, même si le cmâle n'est pas le mieux adapté à sa femelle. Cela n'est pas vrai systématiquement, et plutot que de nous expliquer pourquoi ce mariage te tiens à coeur, tu préfères prendre la mouche...

Dommage...

(PS : a ceux qui ont les idées mal placées, je n'ai pas d'étalon, donc n'allez pas vous dire que c'est pour vendre min chien ;-)
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Message  criss Mar 07 Sep 2010, 13:28

Kimi , je ne connais pas ta race dont pas ce qu'il en est des tests santé .
Ce que je voudrais dire c'est que je trouve super que tu te renseignes avant pour avoir le maximum d'infos sur la mise bas et tout . Je n'ai pas répondu avant à ton post car je ne savais pas trop quoi te dire de plus que tout ce qui a été dit avant sur la gestation et mise bas .
Tu met ton chien sur ta chienne et alors ? Je suppose que tu as étudié les lignées et puis tu verras ce que donne ce mariage , cela n'empêche pas à la prochaine gestation si le résultat ne convient pas de changer de lignée .

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Message  tina Mar 07 Sep 2010, 13:49

criss a écrit:Kimi , je ne connais pas ta race dont pas ce qu'il en est des tests santé .
Ce que je voudrais dire c'est que je trouve super que tu te renseignes avant pour avoir le maximum d'infos sur la mise bas et tout . Je n'ai pas répondu avant à ton post car je ne savais pas trop quoi te dire de plus que tout ce qui a été dit avant sur la gestation et mise bas .
Tu met ton chien sur ta chienne et alors ? Je suppose que tu as étudié les lignées et puis tu verras ce que donne ce mariage , cela n'empêche pas à la prochaine gestation si le résultat ne convient pas de changer de lignée .

Je trouve que sur une race comme l'amstaf qui a déjà trop de naissance se dire "j'essaie ça et si ça va pas, pas grave je referais une autre portée" c'est pas génial.
Quitte à faire une portée(encore plus dans cette race) autant être sûre à 300% que ce mariage est super intéressant et qu'il a quelque chose à apporter à la race, sinon aucun intérêt des amstaff y'en a déjà "une chié+1000"

Je connais pas les lignées chez l'amstaf donc je ne juge pas le mariage de Kimi, j'apporte juste mon opinion sur le fait de vraiment bien choisir son mâle dans cette race (et la femelle bien sûre)

Après si tout ça est bien fait que tes chiens sont tous les 2 des crak et pas juste confirmé, que tous les test ont étaient fait (d'ailleurs tu n'en parle pas des résultats, ça n'est pas la 1ère chose à faire avant de choisir le mâle?) c'est très bien bonne chance avec cette portée

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Message  criss Mar 07 Sep 2010, 13:51

Mais qui peut être sur à 300 % de ce que va donner un mariage ? Vous me faites bien rigoler .....

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Message  Invité Mar 07 Sep 2010, 13:57

Oh ben tu m'as devancer Criss.
Je ne suis pas éleveuse, certes, mais comment être sur a 100% que tel ou tel mariage va être bien sans avoir essayé ? Et même si celui ci a deja été fait, on peut avoir des surprises.
Kimi aurait pu se taire et faire sa portée dans son coin et venir nous annoncer la naissances des bébés tout simplement.
Non, la elle vient demandé des conseils pour que cela se passe le mieux possible.
De quel droit jugerions nous son choix de mariage dans la mesure ou tout les tests sont fait, qu'elle prend la chose avec sérieux ?
Je ne pense pas que Kimi soit de ceux qui mettent Kiki sur Coco sans reflechir dans le simple but ou d'avoir un chiot de ses chiens ou de se faire du fric sur leurs dos...
WhiteDragon, je sais qu'il s'agit de ta race et que tu ne cherchais qu'a apporter de l'aide a Kimi, mais je peux comprendre qu'elle se soit sentie attaqué et juger.

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