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Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

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Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Norimatys le Ven 12 Oct 2007, 18:51

Qu'en pensez-vous?

c'est pour ne pas disgresser sur le post:

"Que devons nous interdire?"

Norimatys
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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  perle le Ven 12 Oct 2007, 18:58

et pour les chiens non déclaré ou non lof ?? tu penses que les personnes vont passer le certificat ??

mais sur le fond.. j'suis ok !!lol
mais aussi pour que les maitres de chiot / chien prennent des courts obligatoire pendant quelques temps !!

perle
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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Misty le Sam 13 Oct 2007, 21:02

Tout à fait ok....Mais pas réalisable malheureusement.

Misty
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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  chris53 le Sam 13 Oct 2007, 22:25

Impossible a controler No trop de portées et pas assez d'inspecteur

chris53
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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Invité le Dim 14 Oct 2007, 00:38

Même si je n'ai pas ce certificat je suis pour, et prête à le passer si ça devient nécessaire ! Good

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  sonia le Dim 14 Oct 2007, 13:22

dans le principe je suis d'accord mais c'est comme pour les chiens dangereux.............. c'est les gens honnêtes qui vont le passer les autres........... tu parles.................

tu veux le faire passer pourquoi ? pour le contrôle des portées ou pour que les "producteurs" aient un minimum de connaissances du chien ?

je connais des "pseudo éleveurs" titulaire du certificat de capacité............. qui produisent du chien lof et non lof - 1 portées tous les 6 mois sur la même chienne- en lotissement bref qui ne respectent rien de ce que tu t'engage à faire à la base ! et à l'inverse moi par exemple j'ai l'intention de le passer alors que rien ne m'y oblige je n'ai nullement l'intention de devenir pro....... mais pour l'instant je ne l'ai pas et pourtant j'ai ma carte d'éleveureur à la SCC et je fais une portée de temps en temps (1 par an en moyenne alors que j'ai 5 chiennes !), je suis l'évolution tous mes chiots........... je reste en contact avec la plupart des mâitres........... je n'ai que des compliments des propriétaires bref je pense faire les choses bien.............. par contre j'ai un parcours dans le domaine canin qui m'a apporté certaines connaissance.......... donc à choisir entre un eleveur "bidon" et un particulier "sérieux" je sais ou j'irais........ donc le coup du certificat de capacité je dis OUI MAIS........ça fait pas tout malheureusement et ça ne résoudra pas le problème de la mentalité du titulaire !


Dernière édition par le Dim 14 Oct 2007, 21:54, édité 1 fois

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Misty le Dim 14 Oct 2007, 17:03

Peut être à proposer aussi dans le sens où ça pourrait éviter certaines personnes de faire reproduire leur chien et qui prennent ça à la légère.

Du coup, ils devraient un peu plus y réfléchir et se prendre un peu à tête à faire le dossier, bref prouver leur sérieux......mais reste le problème du contrôle...

Misty
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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  spikitut le Dim 14 Oct 2007, 20:29

Alors là 200 pour 100 d'acc avec Sonia!!

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  curko le Jeu 18 Oct 2007, 07:56

chris53 a écrit:Impossible a controler No trop de portées et pas assez d'inspecteur
D'accord sur le principe, mais au niveau des contrôles, bonjour la galère....!
Et la fraude a toujours existé......Donc à l'arrivée, pour moi, c'est impossible.
Il y aura toujours des hors-la-loi...

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Isa le Jeu 18 Oct 2007, 09:08

oui moi aussi tout à fait d'accord avec Sonia Good

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Invité le Jeu 18 Oct 2007, 16:03

Je pense en fait que ce serait une bonne chose pour les particuliers et que ça les dissuaderait de faire de la repro à tout va. Ainsi il n'y aurait plus d'ignares et si un accident arrive type mort de la chienne le proprio ne pourra plus s'excuser qu'il ne savait pas que ça peut arriver.

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  scoubidou le Jeu 18 Oct 2007, 16:48

un minimum de formation ne peut pas faire de mal !!! mais il est sur que cela ne suffira pas a lutter conttre les abus comme le dit si bien sonia !!!

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  skp le Sam 20 Oct 2007, 17:05

Moi je pense qu'il faudrait interdire de faire reproduire ses animaux, sauf pour ceux qui auraient un diplôme, certificat, ou autre.
Mais, il faudrait que celui-ci fasse suite à une formation sanctionnée d'un vrai examen.
Le problème actuel, c'est que des gens achètent une chienne et ils lui font faire des petits; comme ça, sans aucune connaissance, un peu comme si quand on achète une voiture ou un couteau, on nous livre en même temps le mode d'emploi et les matière premières pour en fabriquer d'autre... juste sous le prétexte qu'on en a un exemplaire à la maison!! à prés on s'étonne qu'il y ai des dégénérescences et accidents!!
De nos jours on trouve des gens qui ont une longue expérience, mais cela ne veut pas dire qu'ils ont les connaissances... Et malheureusement c'est vice et versa: on trouve des détenteurs de certificat de capacité avec des notions d'élevage totalement euh... inexistantes!!!
Heureusement que certains sont de vrais passionnés, au service des races qu'ils produisent, et en théorie ceux là ne devraient pas rechigner à un vrai encadrement de la "profession", si amatoriale soit elle.

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  spikitut le Sam 20 Oct 2007, 18:23

Oui suis d'accord skp mais à condition que ceci nous coute pas les yeux de la tête, que ça ne dure pas des années et que bien entendu on soit juger sur de vrais connaissances théoriques mais la pratique dans tout cela ?? Malheureusement même un véritable encadrement de la profession n'empecherai pas les marchands d'exister... A moins dans ces cas là d'augmenter les contrôles et de les rendre plus serieux...

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Invité le Sam 20 Oct 2007, 19:04

skp a écrit:Moi je pense qu'il faudrait interdire de faire reproduire ses animaux, sauf pour ceux qui auraient un diplôme, certificat, ou autre.
Mais, il faudrait que celui-ci fasse suite à une formation sanctionnée d'un vrai examen.
Le problème actuel, c'est que des gens achètent une chienne et ils lui font faire des petits; comme ça, sans aucune connaissance, un peu comme si quand on achète une voiture ou un couteau, on nous livre en même temps le mode d'emploi et les matière premières pour en fabriquer d'autre... juste sous le prétexte qu'on en a un exemplaire à la maison!! à prés on s'étonne qu'il y ai des dégénérescences et accidents!!
De nos jours on trouve des gens qui ont une longue expérience, mais cela ne veut pas dire qu'ils ont les connaissances... Et malheureusement c'est vice et versa: on trouve des détenteurs de certificat de capacité avec des notions d'élevage totalement euh... inexistantes!!!
Heureusement que certains sont de vrais passionnés, au service des races qu'ils produisent, et en théorie ceux là ne devraient pas rechigner à un vrai encadrement de la "profession", si amatoriale soit elle.
Tout à fait d'accord ! Bravo

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  c & c le Mer 10 Sep 2008, 18:00

Je me permets de remonter ce post.
Voici ma question: est-ce possible d'obtenir son certificat de capacité, sans pour autant devenir pro, avec tout ce que cela implique (cotisations MSA, paperasse ++)
J'ai bien compris qu'il est obligatoire à partir de 2 portées par an, mais un particulier avec un lice, ne faisant q'une portée tout les 2 ans, peut-il avoir son certificat de capacité sans pour autant être inscrit d'office comme éleveur pro?

Je ne sais pas si j'ai été très clair Embarassed
J'ai lu sur un autre post, je ne sais plus où, que si on fait la demande à la DSV, l'inscription la MSA, ce faisait d'office. Vous confirmez?

Merci d'avance pour les réponses.

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Invité le Mer 10 Sep 2008, 20:02

Il y a une chose que tu peux faire. Tu passes ton CETAC, ainsi tu as une formation, et tu pourras faire la demande du Certificat de Capacité quand tu en auras besoin, que tu feras 2 portées vendues/an. Le CETAC restera valable.

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  c & c le Mer 10 Sep 2008, 20:37

Merci pour ta réponse Yves,

En fait pour tout de dire, je compte de toute façon passer le CETAC. J'ai failli m'inscrire à la session d'octobre, mais question congés ça a été compliqué.

Donc tu confirmes qu'on ne peut pas avoir le certif de capacité sans devenir éleveur pro d'office. C'est un peu dommage je trouve.

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  whitedragon le Mer 10 Sep 2008, 20:49

Alors moi j'ai passé la formation pour obtenir le certificat de capacité avant ma première portée, c'était primordial pour moi ! Même si (d'après ce que j'ai lu) comme pas mal d'entre vous, je ne fais que très peu de portée (1 en trois ans, 2 sont prévues fin d'année et il n'y en aura pas l'année prochaine...) donc tu peux très bien effectuer la formation de 3 jours, mais sans devenir pro. Après c'est ton choix de le valider en faisant venir la DSV qui controlera tes locaux, sachant que si tu fais moins de 2 portées par an, tu n'as pas les mêmes obligations (il faut juste avoir une infirmerie d'après mes souvenirs, qui peut parfaitement etre ta salle de bain) que lorque tu fais plus de portées, de même; tu n'as pas a payer les cotisations MSA si tu n'est pas déclaré avec n° de siret et tout le bazard...

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  Invité le Mer 10 Sep 2008, 21:43

tu n'as pas a payer les cotisations MSA si tu n'est pas déclaré avec n° de siret et tout le bazard...

Un peu inexact.

Si tu demandes le Certificat de Capacité à la DSV, automatiquement tu passes pro et il t'est attribué un numéro de SIRET.
Pour les cotisations à la MSA, c'est en fonction de ce que la MSA considère que tu passes d'heures pour ton élevage, suivant son importance. Tu as un petit élevage, avec une reproductrice par exemple, de rares portées, ils peuvent t'exonérer partiellement ou totalement de cotisations. Ce sont eux qui ont les données et leur barème pour cela. De plus, des contacts que j'ai, il me semble que c'est variable suivant les régions.

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Re: Obligation du certificat de capacité dès la première portée!

Message  whitedragon le Mer 10 Sep 2008, 21:46

ah bon, ok, je n'étais pas sure sur ce point en effet (vu que je n'ai pas fait la démarche, étant en location -je ne sais pour combien de temps-), merci de la précision Fleurs

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