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Commencer l'obé seule avec Féria

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  kaki le Lun 16 Aoû 2010, 12:31

Coucou!
Vous en avez écrit, des pages, en si peu de temps!


Je m'incruste :-)

Pour lissyfamily, au vu de ta vidéo:
Tu t'y prends comme si tu étais en concours, alors qu'il va falloir du temps, si tu veux faire bien les choses, avant que tu sortes ton chien en concours ( comptes plusieurs mois/années - je compterais en année, pour ma part )
Pourquoi est-ce que je te dis ça?
Parce que tu n'aides absolument jamais ton chien. Pas une seule fois. Donc c'est comme en concours...
En entraînement, au contraire, on aide le chien, et on l'aide TOUJOURS lorsqu'il est en phase d'apprentissage, lorsqu'on met en place quelque chose de nouveau et si j'ai bien compris cet exercice de rotations était nouveau.
Donc : pas bon.
Conclusion, tu n'as pas posté cette vidéo pour montrer une performance chez un chien qui maîtrise, mais pour montrer comment tu travailles, et comme te l'a dit Marjorie, il faut que tu leurres. Pour aider ce chien qui ne sait pas encore bien faire.
Ensuite applique un rythme comme "3 coups leurrés parfait/ 1 coup sans leurre récompensé par une explosion ou aidé en sortant le leurre si le chien a raté" / à nouveau 3 coups leurrés/ 1 coup sans leurre etc...
C'est un exemple, mais c'est grosso modo comme ça qu'il faut travailler! Evité ce "non", parfaitement désagréable que tu lui donne quand il fait mal. c'est toi qui es en tort de ne l'avoir pas aidée, d'une part, et d'autre part, il est parfaitement inutile d'employer une intonation aussi dure. Une telle intonation ne relève pas d'un jeu!
O l'obé doit être vécue comme un jeu. Si le chien loupe, héhé! il a loupé, il a perdu, mais toujours dans cet esprit ludique.

Il faut sortir de l'esprit cette notion que l'obé est un test d'obéissance avec la sévérité contenue derrière ce mot. C'est d'abord et avant tout un jeu! on ne doit pas la pratiquer pour le plaisir de soumettre son chien mais pour le plaisir de jouer avec lui.
L'obéissance pure vient après, quand on introduit des difficultés comme la diversion.


Sinon, pour ma part,même si j'ai bien vu que tu ne tournais pas dans le sens auquel Marjorie pensait, je crois que tu peux continuer à tourner dans ce sens -là, car, si je ne m'abuse, ton chien prend sa position de base en passant derrière toi.

Mais ça n'empêche pas qu'il faudra à un moment tester aussi sa capacité à se repositionner en Position de base lorsque tu pivotes dans l'autre sens. simplement, en ce qui te concerne, tu n'en auras pas besoin avant longtemps.
N'oublie pas d'aider toujours ton chien, stp.



Marjorie, je ne savais pas que tu avais un nouveau chien!
Tu ne t'arrêtes plus, ma parole!
Mais c'est super! En plus cette fois-ci va appliquer d'entrée toutes les bonnes astuces, ça promet! elle vient d(où ta ptite Fiesta ( quoique je me demande en fait si tu ne 'en avais pas touché un mot... )




kaki
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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  mrusso le Lun 16 Aoû 2010, 13:06

coucou ! si j'en avais parle Wink

C'est Fiesta du Blason a croix d'argent, fille d'Axo des mysterieuses cites d'or, et de Biche du Paradis d'Orsy.

Elle a eu 7 mois hier... et effectivement je l'ai debute de suite dans ce que je pense etre le bon sens, et j'ai enchaine un stage avec Carmen qui m'a bien aide, puis un avec Gabriella, qui a renforce...

Pour l'instant elle semble super, meme si la c'est le creux cote entrainement...

Marjorie, tout a fait ok avec tes conseils...

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  lissyfamily le Lun 16 Aoû 2010, 13:10

Kaki, merci pour ta vision des choses car c'est vrai que j'ai jamais pensé comme ca Good

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 14:01

Quel franchise kaki Good , d'après ce que j'ai cru comprendre en lisant certains post, tu te débrouille plus que bien avec tes chiens, peut-être que tu en as déjà mis, mais si ce n'est pas le cas, tu aurais des vidéos du travail que tu fais avec tes chiens ?
Merci pour les conseils en tout cas.

PS: j'espère que tu n'as pas de questions Sanchica, on n'a eu un peu tendance à oublier que ce sujet était fait pour ça à la base.

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 14:28

T'inquiète BP, ce post est pour tous le monde.
Pour le moment je n'ai pas de question non, je commence le "boulot sérieux" en rentrant des courses. Ce que je vais bosser va dépendre de la pluie lol.

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 17:50

Bon, j'ai réussi a filmer, mais je sors en peu du cadre de temps en temps Mdr
Je me rend compte que je suis pas super précise dans mes gestes, que je suis peut être un peu trop pencher en avant.
Féria ayant tendance a sauter pour attraper la bouffe, j'ai donc tenté avec celle ci dans la main gauche. Elle le fait encore un peu, mais moins.
Par contre, si je fais la même chose avec la laisse, moi je suis genée...
Si j'arrive à mettre la vidéo en ligne, je vous la mettrais ici.

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  mrusso le Lun 16 Aoû 2010, 17:53

alors je dirais :

faire sans laisse, car laisse = contrainte...

et apprendre avant tout le self control au chien ! tant qu'il saute, la recompense s'eloigne....

c'est un exercice a part entiere, ca fait partie des bases....

sans rien dire, face au chien, recompense dans chaque main, on montre au chien et on met les poings fermes devant le nez du chien... tant qu'il essaie de chopper les recompenses, on donne rien... des qu'il nous regarde sans essayer de les avoir on donne...
et etc...

Marjorie

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 18:02

Alors c'est ce que j'essaie de faire en marchant. Plus elle saute, plus je leve la main. Elle me fait 2 pas en marchant correctement, je récompense.

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 21:43

Bon, après 9 tentatives infructueuses j'ai enfin réussi a mettre ma vidéo en ligne !


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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  AudreyDob le Lun 16 Aoû 2010, 21:49

Ben moi je trouve ça vachement bien Good

AudreyDob
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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  aline le Lun 16 Aoû 2010, 21:50

du point de vue de ta chienne c'est le assis que tu récompense, est-ce vraiment ça que tu veux ?

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Tiwele le Lun 16 Aoû 2010, 21:54

Roh elle veut même pas aller chercher son jouet la morue Laughing

Bon c'est peut être tôt par rapport à la mise en place de tes exercices mais personnellement au club on m'a dit que pour faire la remise en place au pied, au lieux d'aller sur ta chienne comme tu le fais vers le milieu de la vidéo, tu t'en éloignes en tapotant ta cuisse pour que ce soit ELLE qui se remettent en place et non toi qui te remette en place sur elle.
Après c'est peut être tôt, je sais pas ce qu'en pense mrusso ou les pros de l'obe, mais Early n'avait plus une très bonne marche au pied non plus et c'est ce qu'on m'a dit de faire Smile
Sinon elle est bien attentive et se canalise pas mal je trouve quand même Good

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 21:56

Oui Aline, le assis sans qu'elle soit a 20m sur cette "cession" la lol.
Juste avant j'ai récompenser la marche en elle même.


Merci Audrey Smile

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Fidji'mom le Lun 16 Aoû 2010, 21:58

juste :

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 22:01

Tiwele, je sais que pour la mise en place c'est un peu tot et c'est pas vraiment ce que je demande. Ce que je veux, enfin ce que je ne veux pas c'est qu'elle se pose a 15m quand je m'arrête parce que la j'ai plus le bras assez long Mdr

Merci Fidji ^^

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  aline le Lun 16 Aoû 2010, 22:01

ok donc si c'est le assis tu peux faire un pas assis récompense, un pas assis récompense ... car la je trouve que tu marche trop, il y a en fait + de travail non récompensé sur la marche que de travail positif sur le assis (enfin c'est mon avis

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 22:09

Ok merci.

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  mrusso le Lun 16 Aoû 2010, 22:09

alors perso je trouve que tu demandes beaucoup trop et qu'en meme temps tu n'es pas rigoureuse...

la plupart du temps, elle marche tordue et non droite, afin de venir essayer de choper les recompenses de ta main placee devant ton ventre ! Que fait ta main a cet endroit ? Pourquoi n'est elle pas soit naturellement pendante soit en leurre au dessus de ta hanche ?

ton premier assis est tout tordu, pas du tout en bonne position de base et tu le recompenses ?

en gros perso je ferais :
reprise de la position de base a l'arret avec leurre, puis en alternant avec et sans jusqu'a ce que la chienne soit sure de la position a adopter....
quand ca c'est fait, commencer sur un pas, puis 2...

au bout d'un an ou 2, passer a un parcours tel que celui de la video Wink

Marjorie, qui plaisante pour la derniere phrase, quoique.... lol

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Tiwele le Lun 16 Aoû 2010, 22:10

Sanchica a écrit:Tiwele, je sais que pour la mise en place c'est un peu tot et c'est pas vraiment ce que je demande. Ce que je veux, enfin ce que je ne veux pas c'est qu'elle se pose a 15m quand je m'arrête parce que la j'ai plus le bras assez long Mdr

Merci Fidji ^^

Ah non je dis pas que c'est trop tôt pour moi, je demandais au contraire si c'était tôt aux pros parce que je ne m'y connais pas trop non plus.
Je te disais juste qu'à un moment dans la vidéo, tu lui demande de se remettre en place à tes pieds, et au lieu de l'inciter à venir à toi en t'éloignant avec des pas sur le côté du sens contraire de ta chienne, tu fais des pas en te rapprochant d'elle, du coup c'est pas vraiment d'elle même qu'elle se remet en place. Je sais pas si je suis claire là Boutons

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 22:12

oui tu es très clair et je me suis rendue compte de mon erreur en voyant la vidéo.

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  mrusso le Lun 16 Aoû 2010, 22:28

en fait a la mise en place, faut pas bouger du tout ! c'est au chien de bouger, quitte a l'aider au leurre...

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  JulieB le Lun 16 Aoû 2010, 22:31

Même si jai rien de constructif à dire, j'ai envie de dire que j'aime bcp Féria & surtout ton jean....

J'ai le même à la maison. Recopiteuse... Laughing

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  Invité le Lun 16 Aoû 2010, 22:33

la plupart du temps, elle marche tordue et non droite, afin de venir essayer de choper les recompenses
J'avais remarqué ça aussi, cependant, le problème comme tu le dis, c'est que tu ne peux pas t'en rendre compte sur le coup, et seulement avec la vidéo.

Tu n'as pas quelqu'un pour te dire si la chienne est droite ?
sinon, il faut travailler devant une glace.

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Re: Commencer l'obé seule avec Féria

Message  mrusso le Lun 16 Aoû 2010, 22:34

et faire un pas parfait avant de tenter d'en faire 2 Wink

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