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saillies de deux mâles

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saillies de deux mâles

Message  pasdebol le Ven 02 Juil 2010, 11:47

Bonjour,
je porte bien mon nom : pasdebol.
j'ai fait saillir ma chienne avec un mâle LOF (2 saillies). de retour chez moi, je garde ma femelle séparée de mon mâle jusqu'à ce qu'elle ne l'accepte plus. elle était complètement agressive, elle l'aurait bouffé mais ce matin (2 jours après la dernière saillie), bien qu'elle lui mettait des raclées et je les ai quand même retrouvé collé Sad2
le deuxième mâle est lof pas confirmé (pas l'âge). comment faire??
je voulais faire une portée lof. est-il possible de vendre après test génétique une partie de la portée en LOf l'autre en non LOF ??
j'ai besoin de votre aide. est-ce que c'est déjà arrivé à qqun? et que faire?
merci

pasdebol
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Re: saillies de deux mâles

Message  pasdebol le Ven 02 Juil 2010, 11:51

la naissance des chiots sera prévue début septembre, je peux faire confirmer le 2è mâle en septembre. mais bon...

pasdebol
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Re: saillies de deux mâles

Message  pasdebol le Ven 02 Juil 2010, 12:13

Y a personne pour me conseiller ??? je déprime Crying or Very sad

pasdebol
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Re: saillies de deux mâles

Message  mircash le Ven 02 Juil 2010, 12:16

tu as deux solutions :

--> faire avorter et refaire saillir la prochaine fois
--> faire pratiquer des tests ADN sur les chiots, les parents pour certifier la filiation, en espérant que la SCC accepte (autant leur passer un courrier avant pour savoir)

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Re: saillies de deux mâles

Message  towtue le Ven 02 Juil 2010, 12:21

pourquoi tu les a pas séparé...?

towtue
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Re: saillies de deux mâles

Message  pasdebol le Ven 02 Juil 2010, 12:49

quand on m'a appelé qu'il était sur l'autre, ils étaient déjà collé :'(

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Re: saillies de deux mâles

Message  Krystel24 le Ven 02 Juil 2010, 15:27

Tu fais confirmer ton mâle, tu fais les filiations (mére et pères) des chiots et t'enverras tout ça avec la déclaration des chiots. J'ai déjà vu le cas et ils ont fait les certifcats de naissance d'après les filiations (celles-là avaient étés faites chez Antagène).

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Re: saillies de deux mâles

Message  Fidji'mom le Ven 02 Juil 2010, 15:33

Même confirmé...il faut savoir de quel mâle est quel chiot non ? si on ne mettait que le nom du premier mâle (par exemple) on aurait jamais l'assurance de la réelle filiation...donc tests ADN obligés non ? sinon certains papiers de chiots pourraient être erronés si le 2e mâle a fécondé aussi....(suis pas sure d'être claire)

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Re: saillies de deux mâles

Message  Krystel24 le Ven 02 Juil 2010, 15:38

Fidji'mom a écrit:Même confirmé...il faut savoir de quel mâle est quel chiot non ? si on ne mettait que le nom du premier mâle (par exemple) on aurait jamais l'assurance de la réelle filiation...donc tests ADN obligés non ? sinon certains papiers de chiots pourraient être erronés si le 2e mâle a fécondé aussi....(suis pas sure d'être claire)

C'est bien pour ça qu'il faut faire controler la filiation paternelle pour chaque chiot : ADN mère, ADN des 2 males, ADN + filiation pour chaque chiot hello

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Re: saillies de deux mâles

Message  Nelly le Ven 02 Juil 2010, 15:39

Fidji'mom a écrit:Même confirmé...il faut savoir de quel mâle est quel chiot non ? si on ne mettait que le nom du premier mâle (par exemple) on aurait jamais l'assurance de la réelle filiation...donc tests ADN obligés non ? sinon certains papiers de chiots pourraient être erronés si le 2e mâle a fécondé aussi....(suis pas sure d'être claire)
Very Happy si si tu es claire et tu as parfaitement raison ...... mais là la réponse de la SCC devrait être : faite avorter ......

l'autre moyen c'est : de déclarer le 1er mâle .... lorsque les chiots naissent de faire leur test ADN si c'est le bon pas de soucis, si c'est le 2em d'en avertir au plus vite la SCC pour faire basculer la déclaration de portée sur le 2m A LA CONDITION que le 2 em ait été en âge de saillir (passer 12 mois) sinon No vaut mieux faire avorter dessuite

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Re: saillies de deux mâles

Message  Krystel24 le Ven 02 Juil 2010, 15:50

Il y a une bonne dizaine d'années, je connaissais des gens qui avaient un couple. Ils ont vu le ventre de la chienne s'arrondir et ont couru chez le véto, elle était pleine. Le mâle était jeune et n'avait pas à 2 ou 3 mois prets (je sais plus) l'age de confirmation. Ils ont contacté le pdt du club de race, le chien a été confirmé avant l'age et ils ont pu déclarer leur portée (déclaration de saillie faite "trop tard" mais acceptée par la centrale. C'est des cas exceptionnels, on peut penser que c'est comme une dérogation. Je sais pas si c'est toujours possible.
Avant de faire avorter, je pense qu'il vaudrait mieux quand même bien se renseigner de ce qui est possible ou pas à la SCC et via le club de race.

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Re: saillies de deux mâles

Message  Nelly le Ven 02 Juil 2010, 15:54

Krystel24 a écrit:Il y a une bonne dizaine d'années, je connaissais des gens qui avaient un couple. Ils ont vu le ventre de la chienne s'arrondir et ont couru chez le véto, elle était pleine. Le mâle était jeune et n'avait pas à 2 ou 3 mois prets (je sais plus) l'age de confirmation. Ils ont contacté le pdt du club de race, le chien a été confirmé avant l'age et ils ont pu déclarer leur portée (déclaration de saillie faite "trop tard" mais acceptée par la centrale. C'est des cas exceptionnels, on peut penser que c'est comme une dérogation. Je sais pas si c'est toujours possible.
Avant de faire avorter, je pense qu'il vaudrait mieux quand même bien se renseigner de ce qui est possible ou pas à la SCC et via le club de race.
ca n'est plus possible si le mâle n'a pas l'âge de confirmation ..... faire saillir avant la confirmation oui à la condition que le mâle ait l'âge 10 - 12 - ou 15 mois suivant les races .......

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Re: saillies de deux mâles

Message  sissiou43 le Ven 02 Juil 2010, 15:57

Nelly a écrit:
Fidji'mom a écrit:Même confirmé...il faut savoir de quel mâle est quel chiot non ? si on ne mettait que le nom du premier mâle (par exemple) on aurait jamais l'assurance de la réelle filiation...donc tests ADN obligés non ? sinon certains papiers de chiots pourraient être erronés si le 2e mâle a fécondé aussi....(suis pas sure d'être claire)
Very Happy si si tu es claire et tu as parfaitement raison ...... mais là la réponse de la SCC devrait être : faite avorter ......

l'autre moyen c'est : de déclarer le 1er mâle .... lorsque les chiots naissent de faire leur test ADN si c'est le bon pas de soucis, si c'est le 2em d'en avertir au plus vite la SCC pour faire basculer la déclaration de portée sur le 2m A LA CONDITION que le 2 em ait été en âge de saillir (passer 12 mois) sinon No vaut mieux faire avorter dessuite
oui c'est ce que j'avais envie de répondre
je pense que certains n'auraient pas eu d'état d'âmes et fait comme si de rien n'était...

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Re: saillies de deux mâles

Message  Fidji'mom le Ven 02 Juil 2010, 16:00

suis claire pour une fois yououuuuu
ben la le 2e mâle...est pas en âge si j'ai bien compris le premier post ,
c'est dommage..sinon on fait les tests in utero et on avorte que ceux du 2e ! (non je rigole c'est pas bien çà serait drôlement pratique...mais pas très ethique non plus je pense)
bon ben en gros...soit tu fais avorter ta chienne de suite...soit tu te grouille de confirmer ton mâle et fais faire tous les tests ADN nécessaires....
mais la SCC est d'accord qd on déclare une portée et on change le nom du mâle pour certains tios ? çà doit être chaud si il faut s'en justifier.

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Re: saillies de deux mâles

Message  Nelly le Ven 02 Juil 2010, 16:11

Fidji'mom a écrit:suis claire pour une fois yououuuuu
ben la le 2e mâle...est pas en âge si j'ai bien compris le premier post ,
c'est dommage..sinon on fait les tests in utero et on avorte que ceux du 2e ! (non je rigole c'est pas bien çà serait drôlement pratique...mais pas très ethique non plus je pense)
bon ben en gros...soit tu fais avorter ta chienne de suite...soit tu te grouille de confirmer ton mâle et fais faire tous les tests ADN nécessaires....
mais la SCC est d'accord qd on déclare une portée et on change le nom du mâle pour certains tios ? çà doit être chaud si il faut s'en justifier.
cela coute surtout très cher .......
dans ma race, au début, des contrôles de tests ADN fait sur des chiens ont révélé sur 1 une mauvaise filliation ...... c'était un mâle reproducteur de tête, recommandé ...... tous les papiers des chiots produits mis à la charge du producteur de ce mâle avec la nouvelle filliation + déchu de tous ses titres, qu'il a du repasser sous sa véritable filliation ........

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Re: saillies de deux mâles

Message  Fidji'mom le Ven 02 Juil 2010, 16:12

ouch çà fait mal !

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Re: saillies de deux mâles

Message  Vidock le Ven 02 Juil 2010, 16:14

En Belgique le TEST ADN doit être fait avant la saille pour tous les chiens vivants en Belgique.

Donc pour ton cas ben faire les tes ADN de tout le monde en espèrante que la SCC acepte.

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Re: saillies de deux mâles

Message  mircash le Ven 02 Juil 2010, 16:28

la SCC accepterait maintenant les doubles saillies avec ADN et filiation, SI, et je dis bien SI les mâles sont en age d'être confirmés

Dès que les chiots ont 2 semaines, identification par puce électronnique, et tests ADN pour eux et les 3 parents, Aantagène fait passer les "dossiers" en urgence !

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Re: saillies de deux mâles

Message  Vidock le Ven 02 Juil 2010, 16:30

Pour éviter ce genre de chose la prochaine fois sépare tes 2 loulou au moins pendant un mois comme ça tu seras tranquiulle Good

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Re: saillies de deux mâles

Message  Nelly le Ven 02 Juil 2010, 16:40

1 semaine après la saillie suffit hello

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Re: saillies de deux mâles

Message  Vidock le Ven 02 Juil 2010, 16:46

je disais 1 mois pour la durée des chaleurs

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Re: saillies de deux mâles

Message  pasdebol le Ven 02 Juil 2010, 17:03

je vous remercie tous pour vos réponses.
j'ai contacté la scc, j'espère vraiment qu'ils vont répondre...

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Re: saillies de deux mâles

Message  pasdebol le Ven 02 Juil 2010, 17:09

sissiou43 a écrit:
Nelly a écrit:
Fidji'mom a écrit:Même confirmé...il faut savoir de quel mâle est quel chiot non ? si on ne mettait que le nom du premier mâle (par exemple) on aurait jamais l'assurance de la réelle filiation...donc tests ADN obligés non ? sinon certains papiers de chiots pourraient être erronés si le 2e mâle a fécondé aussi....(suis pas sure d'être claire)
Very Happy si si tu es claire et tu as parfaitement raison ...... mais là la réponse de la SCC devrait être : faite avorter ......

l'autre moyen c'est : de déclarer le 1er mâle .... lorsque les chiots naissent de faire leur test ADN si c'est le bon pas de soucis, si c'est le 2em d'en avertir au plus vite la SCC pour faire basculer la déclaration de portée sur le 2m A LA CONDITION que le 2 em ait été en âge de saillir (passer 12 mois) sinon No vaut mieux faire avorter dessuite
oui c'est ce que j'avais envie de répondre
je pense que certains n'auraient pas eu d'état d'âmes et fait comme si de rien n'était...

Oui je pense aussi que d'autres n'auraient rien dit, mais ce n'est pas ma philosophie...

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Re: saillies de deux mâles

Message  whitedragon le Ven 02 Juil 2010, 18:30

Nelly a écrit:
Krystel24 a écrit:Il y a une bonne dizaine d'années, je connaissais des gens qui avaient un couple. Ils ont vu le ventre de la chienne s'arrondir et ont couru chez le véto, elle était pleine. Le mâle était jeune et n'avait pas à 2 ou 3 mois prets (je sais plus) l'age de confirmation. Ils ont contacté le pdt du club de race, le chien a été confirmé avant l'age et ils ont pu déclarer leur portée (déclaration de saillie faite "trop tard" mais acceptée par la centrale. C'est des cas exceptionnels, on peut penser que c'est comme une dérogation. Je sais pas si c'est toujours possible.
Avant de faire avorter, je pense qu'il vaudrait mieux quand même bien se renseigner de ce qui est possible ou pas à la SCC et via le club de race.
ca n'est plus possible si le mâle n'a pas l'âge de confirmation ..... faire saillir avant la confirmation oui à la condition que le mâle ait l'âge 10 - 12 - ou 15 mois suivant les races .......

je ne devrais peut être pas le dire mais cela vient d'être fait (il y a qq semaines) pour une portée de staff avec un male ayant saillie "accidentellement" à 10 mois. Mais le staff est peut être un cas à part car normalement aucun chiot staff non LOF n'est sensé voir le jour en france.

D'un autre coté, tu as l'air de bonne fois et les accidents ca peut arriver à tout le monde, en faisait les test adn et un courrier, j'espère que ca sera acceté

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