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Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  lotus le Jeu 06 Mai 2010, 21:24

jessy a écrit:moi je pense que ses les médias qui on fait que les gens ai peur des rott staff etc ..... en quelques semaine les journaux televiser n on parler que de sa pas plus tard qu hier soir avec se malinois qui a tuer cet enfant de 2 ans
les loi ne se font pas par hazard !!

Donc c'est super logique de stigmatisé quelques races comme ça sans ce basé sur un avis véto ou cynophile, juste pour rassurer le français moyen parceque la tv elle à dit?

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  nicolas03 le Jeu 06 Mai 2010, 21:28

jessy a écrit:moi je pense que ses les médias qui on fait que les gens ai peur des rott staff etc ..... en quelques semaine les journaux televiser n on parler que de sa pas plus tard qu hier soir avec se malinois qui a tuer cet enfant de 2 ans
les loi ne se font pas par hazard !!

les loi n'inclus que certaine race ! les loi sont mal faites et tu vient d'en donner la preuve , hier un enfants de 2 ans a été tué est ct pas un chien dit DANGEREUX pourtant ! si il veulent faire des loi pour eviter les drames ok mais dans se cas la tout les chien devrait en faire parti !

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  Norimatys le Jeu 06 Mai 2010, 21:28

lotus a écrit:Parceque vous pensez vraiment qu'il n'y en a plus des combats?
Oh oui heureusement qu'il y a eu ses lois hein, des dixaines de chien euthansié quel bonheur! Sad

Moi je pense surtout au centaine de milliers qui ne sont pas nés dans une cave obscure, n'ont pas combattus, n'ont pas été battus, au centaine de millier de chiennes qui n'ont pas eu portées sur portées toujours dans leur cave bien noire.....

Des combats de chien il y en aura toujours, mais quand je retourne dans la cité ou j'ai passé pas mal d'années et bien des pitt il n'y en a plus.

Qu'il y ai eu des euthanasies je le déplore, mais bon ceux qui ont été euthanasiés ont eu une mort bien plus douce que ceux qui sont morts sous les coups, ou égorgés lors d'un combat ou de septicémie suite à des blessures non soignées.

Alors oui la loi est mal faite, pas adaptée ou ce que vous voulez, mais elle a mis fin à une situation intolérable dont les chiens étaient les premières victimes!

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  jessy le Jeu 06 Mai 2010, 21:28

je suis d accord avec toi mais du faites que les gens entendent parler constament qu un chien a mordu tel personne ou enfant ils ont peur apres la ou ils sont stupides c de se debarasser de leur toutou par peur qu un jour sa arrive et je sais que sa c deja fais mais malheureusement on ne peu rien y faire et c degeulasse .

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  Norimatys le Jeu 06 Mai 2010, 21:30

lotus a écrit:
jessy a écrit:c vrai que c moche d avoir euthanasié ses chiens mais je croit qu ils sont mieux ainsi personne n aurais pu les adoptés la on peu dire que c etait devenu des chien dangereux !!!! je sais la bétise humaine !! Crying or Very sad

parceque tu crois que seul les chiens de combats on étaient victimes?
Des pit y en avaient aussi qui vivaient en famille.

Les pits qui vivaient en famille, si la famille en question a pris la peine de se mettre en règle il n'y a pas eu de soucis particuliers pour eux.

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  lotus le Jeu 06 Mai 2010, 21:35

Norimatys a écrit:
lotus a écrit:Parceque vous pensez vraiment qu'il n'y en a plus des combats?
Oh oui heureusement qu'il y a eu ses lois hein, des dixaines de chien euthansié quel bonheur! Sad

Moi je pense surtout au centaine de milliers qui ne sont pas nés dans une cave obscure, n'ont pas combattus, n'ont pas été battus, au centaine de millier de chiennes qui n'ont pas eu portées sur portées toujours dans leur cave bien noire.....

Des combats de chien il y en aura toujours, mais quand je retourne dans la cité ou j'ai passé pas mal d'années et bien des pitt il n'y en a plus.

Qu'il y ai eu des euthanasies je le déplore, mais bon ceux qui ont été euthanasiés ont eu une mort bien plus douce que ceux qui sont morts sous les coups, ou égorgés lors d'un combat ou de septicémie suite à des blessures non soignées.

Alors oui la loi est mal faite, pas adaptée ou ce que vous voulez, mais elle a mis fin à une situation intolérable dont les chiens étaient les premières victimes!

Tu ne les vois plus mais ils sont toujours là, dans des conditions pire puisque caché.
Il y a moins de deux ans on a encore retrouvé 15 chien attaché ensemble à un poids et coulé au fond d'un bassin dans la cité d'a coté, certains immeubles allaient etre démolis et il fallait vider les caves pour ne pas se faire chopper.

Des chiens de familles qui n'avaient rien fais euthanasié Nori tu en a des témoignages de proprios plein le net, et ce rott que la police à abattu dans la voiture de son maitre? les exemples sont légions.

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  Norimatys le Jeu 06 Mai 2010, 21:42

lotus a écrit:
Norimatys a écrit:
lotus a écrit:Parceque vous pensez vraiment qu'il n'y en a plus des combats?
Oh oui heureusement qu'il y a eu ses lois hein, des dixaines de chien euthansié quel bonheur! Sad

Moi je pense surtout au centaine de milliers qui ne sont pas nés dans une cave obscure, n'ont pas combattus, n'ont pas été battus, au centaine de millier de chiennes qui n'ont pas eu portées sur portées toujours dans leur cave bien noire.....

Des combats de chien il y en aura toujours, mais quand je retourne dans la cité ou j'ai passé pas mal d'années et bien des pitt il n'y en a plus.

Qu'il y ai eu des euthanasies je le déplore, mais bon ceux qui ont été euthanasiés ont eu une mort bien plus douce que ceux qui sont morts sous les coups, ou égorgés lors d'un combat ou de septicémie suite à des blessures non soignées.

Alors oui la loi est mal faite, pas adaptée ou ce que vous voulez, mais elle a mis fin à une situation intolérable dont les chiens étaient les premières victimes!

Tu ne les vois plus mais ils sont toujours là, dans des conditions pire puisque caché.
Il y a moins de deux ans on a encore retrouvé 15 chien attaché ensemble à un poids et coulé au fond d'un bassin dans la cité d'a coté, certains immeubles allaient etre démolis et il fallait vider les caves pour ne pas se faire chopper.

Des chiens de familles qui n'avaient rien fais euthanasié Nori tu en a des témoignages de proprios plein le net, et ce rott que la police à abattu dans la voiture de son maitre? les exemples sont légions.

Hmmm, pour le rott en question il avait juste un peu un mec entre les dents mais on va dire que c'est un détail!

Je vais te dire un truc Lotus, la citée dont je te parle est redevenu un lieu ou tu peux te balader avec ton chien sans te le faire tuer sous tes yeux et celui de tes gosses, et ça pour moi c'est pas sans importance.
hello

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  jessy le Jeu 06 Mai 2010, 21:42

oui ils sont toujours la mais il y en a quand meme moins !!! car aujourd'hui c quand meme tres surveiller la ou norimatys a raison c de faire passer la loi sur toute les races qu il soit gros ou petit une morssure peut etre mortel !!!

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  lotus le Jeu 06 Mai 2010, 21:44

Norimatys a écrit:
lotus a écrit:
Norimatys a écrit:
lotus a écrit:Parceque vous pensez vraiment qu'il n'y en a plus des combats?
Oh oui heureusement qu'il y a eu ses lois hein, des dixaines de chien euthansié quel bonheur! Sad

Moi je pense surtout au centaine de milliers qui ne sont pas nés dans une cave obscure, n'ont pas combattus, n'ont pas été battus, au centaine de millier de chiennes qui n'ont pas eu portées sur portées toujours dans leur cave bien noire.....

Des combats de chien il y en aura toujours, mais quand je retourne dans la cité ou j'ai passé pas mal d'années et bien des pitt il n'y en a plus.

Qu'il y ai eu des euthanasies je le déplore, mais bon ceux qui ont été euthanasiés ont eu une mort bien plus douce que ceux qui sont morts sous les coups, ou égorgés lors d'un combat ou de septicémie suite à des blessures non soignées.

Alors oui la loi est mal faite, pas adaptée ou ce que vous voulez, mais elle a mis fin à une situation intolérable dont les chiens étaient les premières victimes!

Tu ne les vois plus mais ils sont toujours là, dans des conditions pire puisque caché.
Il y a moins de deux ans on a encore retrouvé 15 chien attaché ensemble à un poids et coulé au fond d'un bassin dans la cité d'a coté, certains immeubles allaient etre démolis et il fallait vider les caves pour ne pas se faire chopper.

Des chiens de familles qui n'avaient rien fais euthanasié Nori tu en a des témoignages de proprios plein le net, et ce rott que la police à abattu dans la voiture de son maitre? les exemples sont légions.

Hmmm, pour le rott en question il avait juste un peu un mec entre les dents mais on va dire que c'est un détail!

Je vais te dire un truc Lotus, la citée dont je te parle est redevenu un lieu ou tu peux te balader avec ton chien sans te le faire tuer sous tes yeux et celui de tes gosses, et ça pour moi c'est pas sans importance.
hello

Alors là on dois pas parler du même chien, je te parle d un chien dans une voiture vitre férmé et ce chien n'a mordu personne mais à aboyé

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  Norimatys le Jeu 06 Mai 2010, 21:47

Et bien moi je te parle du chien qui tenait un mec que la police avait neutralisé en le plaquant contre une voiture et la vitre avait cassé, ça a fait un foin pas possible cette histoire! hello

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  lotus le Jeu 06 Mai 2010, 21:48

ce chien n'a pas mordu le policier Nori

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  whitedragon le Jeu 06 Mai 2010, 21:51

je vais résumer vos propos par les miens...
je suis contre la catégorisation, qui n'est rien d'autre qu'un racisme canin
je suis pour le "permis" à chien, il faudrait qu'il soit un peu repensé mais si 100% des personnes qui possèdent ou s'appretent a posseder un chien passaient ces quelques heures à écouter les bonnes choses à faire avec son chien, je peux vous dire que ca changerai bcp de choses...

lors de cette formation, j'ai appris des choses, j'en ai remis d'autres en question, j'en ai approfondies d'autres encore, bref j'ai trouvé cela très enrichissant bien que soyons réalistes complètement insuffisant.

Donc si TOUS les proprios devaient passer un permis, deja ca refroidirai ceux qui prennent un chien sans réfléchir, et ca permettrai à bcp de personnes de vraiment comprendre ce "qu'est" un chien.

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  lotus le Jeu 06 Mai 2010, 21:53

whitedragon a écrit:je vais résumer vos propos par les miens...
je suis contre la catégorisation, qui n'est rien d'autre qu'un racisme canin
je suis pour le "permis" à chien, il faudrait qu'il soit un peu repensé mais si 100% des personnes qui possèdent ou s'appretent a posseder un chien passaient ces quelques heures à écouter les bonnes choses à faire avec son chien, je peux vous dire que ca changerai bcp de choses...

lors de cette formation, j'ai appris des choses, j'en ai remis d'autres en question, j'en ai approfondies d'autres encore, bref j'ai trouvé cela très enrichissant bien que soyons réalistes complètement insuffisant.

Donc si TOUS les proprios devaient passer un permis, deja ca refroidirai ceux qui prennent un chien sans réfléchir, et ca permettrai à bcp de personnes de vraiment comprendre ce "qu'est" un chien.

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  gaelle95 le Jeu 06 Mai 2010, 21:55

Tout à fait d'accord avec toi whitedragon Good

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  Norimatys le Jeu 06 Mai 2010, 21:56

lotus a écrit:ce chien n'a pas mordu le policier Nori

Non pas le policier mais le mec qui était interpellé, c'est une personne aussi! hello

White dragon, je suis d'accord avec toi, nos voisins suisses ont tout compris! Smile

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  jessy le Jeu 06 Mai 2010, 22:06

c claire que se permis est une bonne chose !!!!!

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  nicolas03 le Jeu 06 Mai 2010, 22:08

jessy a écrit:c claire que se permis est une bonne chose !!!!!
sa le serait si il le fallait pour tout les chiens !

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  chloé83 le Jeu 06 Mai 2010, 22:10

Norimatys a écrit:Pourquoi les staffs et les rotts et pas les bergers, ben peut-être parce que c'étaient pas des bergers qui pullulaient dans les cités, qui étaient élevés dans des conditions abominables, dressés au combat de chien, battus, rendus agressifs, brandis au bout d'une laisse par des personnes peu recommandables pour faire peur aux gens.

Moi j'y vivais dans les années 90 dans les cités et effectivement il fallait faire quelque chose, pour la sécurité des gens et premier et en second pour faire cesser les maltraitances que subissaient ces pauvres chiens.

Bravo c'est exactement ce que je pense!! et la catégorisation et la loi de 1999 plus les autres qui viennent après ne font qu'accentuer ce phénomène!! mais comme toujours dans notre pays on ne fait que légiférer et seuls certains vont trinquer. c'est pas dans les cités que la police va contrôler! trop peur d'une émeute! pourtant des combats de pitt existent!! et dans la jolie cité de grasse dans certains quartiers on enferme des pitts dans des voitures avec des chats et on compte les points au final affraid

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  bali79 le Jeu 06 Mai 2010, 22:42

whitedragon a écrit:je vais résumer vos propos par les miens...
je suis contre la catégorisation, qui n'est rien d'autre qu'un racisme canin
je suis pour le "permis" à chien, il faudrait qu'il soit un peu repensé mais si 100% des personnes qui possèdent ou s'appretent a posseder un chien passaient ces quelques heures à écouter les bonnes choses à faire avec son chien, je peux vous dire que ca changerai bcp de choses...

lors de cette formation, j'ai appris des choses, j'en ai remis d'autres en question, j'en ai approfondies d'autres encore, bref j'ai trouvé cela très enrichissant bien que soyons réalistes complètement insuffisant.

Donc si TOUS les proprios devaient passer un permis, deja ca refroidirai ceux qui prennent un chien sans réfléchir, et ca permettrai à bcp de personnes de vraiment comprendre ce "qu'est" un chien.

je suis d'accord ,aussi avec sa

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  Pandore le Ven 07 Mai 2010, 09:05

whitedragon a écrit:je vais résumer vos propos par les miens...
je suis contre la catégorisation, qui n'est rien d'autre qu'un racisme canin
je suis pour le "permis" à chien, il faudrait qu'il soit un peu repensé mais si 100% des personnes qui possèdent ou s'appretent a posseder un chien passaient ces quelques heures à écouter les bonnes choses à faire avec son chien, je peux vous dire que ca changerai bcp de choses...

lors de cette formation, j'ai appris des choses, j'en ai remis d'autres en question, j'en ai approfondies d'autres encore, bref j'ai trouvé cela très enrichissant bien que soyons réalistes complètement insuffisant.

Donc si TOUS les proprios devaient passer un permis, deja ca refroidirai ceux qui prennent un chien sans réfléchir, et ca permettrai à bcp de personnes de vraiment comprendre ce "qu'est" un chien.

Je suis totalement d'accord avec ça!
Mais je souhaite aller encore plus loin! Ces lois sont injustes et absurdes, mais en plus de stigmatiser certaines races de façon totalement arbitraire, elles ont en plus des effets pervers :
- muselés et en laisse, ces chiens sont privés de contact sociaux et de l'exercice physique dont ils ont besoin = on va les rendre agressifs quand ils ne l'étaient pas au départ!!!!
- le sous-entendu dangereux de ces textes, c'est que CES chiens sont dangereux, et donc les autres ne le sont pas! Résultat on entend "moi j'ai un labrador, c'est gentil, pas besoin de l'éduquer". (je prend l'exemple du lab qui est le plus répandu, mais c'est valable pour toutes les races!)
Si on doit catégoriser, alors soyons juste, et catégorisons TOUS les chiens, du chihuahua au dogue allemand, en passant surtout par le lab et le golden qui sont loin d'être des peluches, contrairement à une idée très répandue! Et formons TOUS les maîtres. Ca à la limite ce serait logique. Bien que museler et mettre en laisse tous les chiens dans la rue n'empêchera jamais aucun de ces chiens de bouffer un gosse à la maison!!!! Parce qu'à la base c'est quand même ça l'eau de leur moulin! Les enfants se font bouffer à la maison, muselons donc les chiens qui ne les bouffent pas plus que les autres, dans la rue. Logique implacable, politique démago et complètement con. On est gouverné par des abrutis qui ne pensent qu'aux résultats électoraux et sont incapables de suivre les recommandations des professionnels compétents du domaine, quand bien même il leur ont demandé leur avis. J'insiste sur ce point. Un groupe de travail composé d'experts compétents a été nommé par le gouvernement pour réfléchir à la problématique des chiens dangereuux, a rendu ses conclusions (catégorisation injuste, stupide, et à effets pervers donc totalement inefficace), le gouvernement a répondu ok mais c'est pas ça qu'on voulaitr entendre on va continuer à faire pareil. Voilà comment réfléchissent ceux qui nous gouvernent.
Et là il s'agit d'un sujet que beaucoup d'entre nous connaissent. Dites vous bien que ça se passe exactement pareil dans TOUS les autres domaines, où nous ne sommes pas assez au courant ou compétents pour nous apercevoir de l'absurdité des décisions qui sont prises!

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  nicolas03 le Ven 07 Mai 2010, 09:28

Pandore a écrit:
whitedragon a écrit:je vais résumer vos propos par les miens...
je suis contre la catégorisation, qui n'est rien d'autre qu'un racisme canin
je suis pour le "permis" à chien, il faudrait qu'il soit un peu repensé mais si 100% des personnes qui possèdent ou s'appretent a posseder un chien passaient ces quelques heures à écouter les bonnes choses à faire avec son chien, je peux vous dire que ca changerai bcp de choses...

lors de cette formation, j'ai appris des choses, j'en ai remis d'autres en question, j'en ai approfondies d'autres encore, bref j'ai trouvé cela très enrichissant bien que soyons réalistes complètement insuffisant.

Donc si TOUS les proprios devaient passer un permis, deja ca refroidirai ceux qui prennent un chien sans réfléchir, et ca permettrai à bcp de personnes de vraiment comprendre ce "qu'est" un chien.

Je suis totalement d'accord avec ça!
Mais je souhaite aller encore plus loin! Ces lois sont injustes et absurdes, mais en plus de stigmatiser certaines races de façon totalement arbitraire, elles ont en plus des effets pervers :
- muselés et en laisse, ces chiens sont privés de contact sociaux et de l'exercice physique dont ils ont besoin = on va les rendre agressifs quand ils ne l'étaient pas au départ!!!!
- le sous-entendu dangereux de ces textes, c'est que CES chiens sont dangereux, et donc les autres ne le sont pas! Résultat on entend "moi j'ai un labrador, c'est gentil, pas besoin de l'éduquer". (je prend l'exemple du lab qui est le plus répandu, mais c'est valable pour toutes les races!)
Si on doit catégoriser, alors soyons juste, et catégorisons TOUS les chiens, du chihuahua au dogue allemand, en passant surtout par le lab et le golden qui sont loin d'être des peluches, contrairement à une idée très répandue! Et formons TOUS les maîtres. Ca à la limite ce serait logique. Bien que museler et mettre en laisse tous les chiens dans la rue n'empêchera jamais aucun de ces chiens de bouffer un gosse à la maison!!!! Parce qu'à la base c'est quand même ça l'eau de leur moulin! Les enfants se font bouffer à la maison, muselons donc les chiens qui ne les bouffent pas plus que les autres, dans la rue. Logique implacable, politique démago et complètement con. On est gouverné par des abrutis qui ne pensent qu'aux résultats électoraux et sont incapables de suivre les recommandations des professionnels compétents du domaine, quand bien même il leur ont demandé leur avis. J'insiste sur ce point. Un groupe de travail composé d'experts compétents a été nommé par le gouvernement pour réfléchir à la problématique des chiens dangereuux, a rendu ses conclusions (catégorisation injuste, stupide, et à effets pervers donc totalement inefficace), le gouvernement a répondu ok mais c'est pas ça qu'on voulaitr entendre on va continuer à faire pareil. Voilà comment réfléchissent ceux qui nous gouvernent.
Et là il s'agit d'un sujet que beaucoup d'entre nous connaissent. Dites vous bien que ça se passe exactement pareil dans TOUS les autres domaines, où nous ne sommes pas assez au courant ou compétents pour nous apercevoir de l'absurdité des décisions qui sont prises!

c exactement se que je voulais dire sa ne sert a rien de categorisé certaine race et pas d'autres ! j'ai prit l'exemple du BA mais j'aurais pu prendre d'autre race . je lé dit et je le redit ses loi ne servent t'a rien ils ont fait passer une loi et on lancer un mode en mm temps !
pour moi ces soit un enlève les categorie sont on categorise toutes les race !
parce que on en parle pas trop mais il y a aussi pas mal de morsure de caniche et d'autres petite race !

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  évora le Ven 07 Mai 2010, 10:03

bali79 a écrit:
whitedragon a écrit:je vais résumer vos propos par les miens...
je suis contre la catégorisation, qui n'est rien d'autre qu'un racisme canin
je suis pour le "permis" à chien, il faudrait qu'il soit un peu repensé mais si 100% des personnes qui possèdent ou s'appretent a posseder un chien passaient ces quelques heures à écouter les bonnes choses à faire avec son chien, je peux vous dire que ca changerai bcp de choses...

lors de cette formation, j'ai appris des choses, j'en ai remis d'autres en question, j'en ai approfondies d'autres encore, bref j'ai trouvé cela très enrichissant bien que soyons réalistes complètement insuffisant.

Donc si TOUS les proprios devaient passer un permis, deja ca refroidirai ceux qui prennent un chien sans réfléchir, et ca permettrai à bcp de personnes de vraiment comprendre ce "qu'est" un chien.

je suis d'accord ,aussi avec sa
je suis tout a fait d'accord

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  chloé83 le Ven 07 Mai 2010, 19:17

vous avez beau être d'accord ou pas d'accord sur la catégorisation des chiens (loi que je trouve aussi absurde) rien ne changera dans notre pays tant que le statut de l'animal de compagnie et plus particulièrement le chien ne changera pas. dans le code civil il est considéré comme un "bien meuble". et on a beau faire des décrets de protection de l'animal (code rural) la loi de référence primme, celle du code civil!!
ça fait des années que beaucoup d'associations comme 30 millions d'amis et brigitte bardot essaient de faire abolir ce fameux article mais aucun gouvernement ne cède!! trop de pressions!
dans de nombreux pays de l'union européenne le chien n'est plus considéré comme un bien meuble, mais comme un être sensible, et cela change beaucoup de choses... surtout de la responsabilité des maitres

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Re: Morsures de chiens pourquoi faire des catégories de chien dangereux ?

Message  CODA le Ven 07 Mai 2010, 21:08

moi je suis contre la categorisation mais pour une formation de 7 seance pour tous les chiens
cela permettrai d'apprendre les rudiments aux propriaitaire ainsi que pour le chien

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