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rapport avec odorat

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rapport avec odorat

Message  julie et alkor le Lun 25 Jan 2010, 19:41

voila, j'aimerais commencer à apprendre cet exercice à Alkor, mais je ne sais pas comment m'y prendre.
Dans un premier temps je devrais de toute manière lui apprendre a porter le petit bois en bouche, puis d'aller le chercher.
Pour la suite, je songe à une méthode qui consiste à placé l'objet soi même sur un cône, ou un sceau.... Quand le chien s'exécute correctement on place le bois derrière le sceau à l'insu du chien pour l'inciter à utiliser son odorat.
Par la suite c'est une autre personne qui le place, et ensuite on ajoute les objets neutre.

si vous avez des conseil ou des méthodes pour m'aider?.....
Merci!

julie et alkor
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Re: rapport avec odorat

Message  mrusso le Lun 25 Jan 2010, 22:29

perso je fonctionne selon le principe de l'horloge...

1) je planque le petit bois que j'ai longuement serre dans ma main dans de l'herbe haute... et j'envoie calmement d'une voix super douce le chien chercher le petit bois...
Quand ca marche bien je passe a ca :

2) je mets un TAS de petits bois derriere le chien, a environ 5 a 10m derriere lui, et je vais poser mon petit bois devant lui, a la meme distance, en le cachant sous de l'herbe... et j'envoie le chien...
3) pareil, en ne cachant pas le petit bois...
4) petit a petit, je pivote avec le chien et je rapproche mon petit bois du tas, en decrivant les 6 heures de l'horloge... et en alternant petit bois cache sous l'herbe ou pas...
5) j'etale un peu le tas, et je place le mien au milieu cache
6) idem non cache
7) petit a petit j'aligne les petits bois...

le tout sur plusieurs seances bien sur, et en repartant du debut a chaque fois... Et sans demander la moindre mise en place ni avant ni apres... et en restant hyper calme.. si le chien se trompe, je retourne en arriere sans soucis...

Marjorie

mrusso
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Re: rapport avec odorat

Message  fab-one le Mar 26 Jan 2010, 10:39

je passerais par deux étapes:

apprendre déja le rapport d'objet
initier le chien à la recherche

De mon côté pour la recherche (je suis plutôt chasse et cavage) j'initie toujours a vue les chiots.
Je place l'objet a la vue du chiot et je lui donne le mot (que je souhaites utiliser) et a une très courte distance, le mieux pour moi étant un couloir dans une maison ou un appart, parce qu'en placant l'objet au fond du couloir le chiot ne peut que revenir vers toi Wink
Je réitere l'action a vue, donc en posant devant lui l'objet jusqu'a ce qu'il comprenne qu'il doit me le rapporter. Une foi ceci intégrer, je recommence mais a une distance plus grande, toujours a vue, puis ensuite devant ses yeux je place l'objet derriere quelque chose, puis derriere quelque chose mais caché un peu, un torchon, une souche d'arbre, des branches etc etc Le tout et de bien jauger ton chiot ou ton chien pour savoir si vraiment il a assimilé pour passer a des étapes de plus en plus compliqué, donc cacher hors vue. Pour le hors vue je recommence dans le simple, hautes herbes par exemple et ainsi de suite.
Il ne faut pas être impatient les chiens peuvent comprendre très vite, d'autres plus lentement, et aussi se remettre en cause sur la maniere de faire, dès fois une méthode sur un chien peut ne pas marcher.
Donc je préconise toujours la patience et dès que cela merdouille un peu toujours recommencer des excercices beaucoup plus facile afin de ne pas démotiver le chien. Il recommence du facile, il trouve, il se prends une salve de félicitations et hop le chien est remotivé a contrario d'un excercice trop compliqué qu'il aura mal effectué Wink
2 mois et 15 jours, là je venais de tirer une petite piste a angle droit, bon ce n'est pas l'exercice que tu demandes, c'est juste pour te faire voir que même un chiot sur une piste posé avec un odeur de cochon au millieu d'un passage de cochon se travail doucement et peut réussir. Encore une foi c'est une question de patience et d'observation de ton chien quand a sa maniere de travailler, sa rapoidé a comprendre pour adapter le niveau de difficulté de ton travail.


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Re: rapport avec odorat

Message  mrusso le Mar 26 Jan 2010, 10:41

euh, en fait en obe, les objets sont places a vue, face au chien c'est une fois sur eux que le chien doit faire fonctionner son nez pour tomber sur le bon....

Marjorie

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Re: rapport avec odorat

Message  hl le Mar 26 Jan 2010, 15:38

Faut déà apprendre au chiot à garder l'objet en gueule

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Re: rapport avec odorat

Message  aline le Mar 26 Jan 2010, 15:53

ça c'est un autre boulot a faire séparément hl

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Re: rapport avec odorat

Message  cyno24 le Mar 26 Jan 2010, 16:01

faire garder l'objet a un avantage et un inconvénient:

l'avantage, c'est qu'on développe l'appropriation et l'amour de l'objet et l'inconvénient, c'est qu'on peut développer aussi le machonnage... je fais travailler l'odorat sur les même bases de travail que le pistage français....et pour l'instant, ça marche pas mal

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Re: rapport avec odorat

Message  mrusso le Mar 26 Jan 2010, 16:14

euh, j'ai pas precise, mais dans mon explication, je pars avec un chien qui a deja le rapport d'haltere, je ne developpe que la partie lie a la recherche du bon petit bois parmi d'autres...

Marjorie

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Re: rapport avec odorat

Message  julie et alkor le Jeu 28 Jan 2010, 13:27

mrusso a écrit:euh, j'ai pas precise, mais dans mon explication, je pars avec un chien qui a deja le rapport d'haltere, je ne developpe que la partie lie a la recherche du bon petit bois parmi d'autres...

Marjorie

oui c'était d'ailleur ma question. Mon chien a déja le repport simple. Merci pour les conseils. Good

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Re: rapport avec odorat

Message  Vix le Jeu 28 Jan 2010, 18:20

J'ai commencé en cachant l'objet dans des hautes herbes. Aucun problème. Mais en ajoutant deux autres petits bois, elle a pris le premier qui vient ! (sans se servir de son nez)

Maintenant, la personne avec qui je m'entraine m'a proposé de fixer au sol 2 autres petits bois (pas les miens) et de mettre le mien au milieu.
Qu'en pensez vous ?

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Re: rapport avec odorat

Message  mrusso le Jeu 28 Jan 2010, 19:05

je connais mais je suis pas sure d'etre pour.... en gros je prefere que le chien reflechisse sans etre mis en echec...

Marjorie

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Re: rapport avec odorat

Message  julie et alkor le Jeu 28 Jan 2010, 21:34

oui, j'ai entendue parler de cette méthode.
Mais la le chien n'a pas le choix et agit par dépit en quelque sorte, je pense que si le chien comprend par lui même l'acquit est plus fort et certain.
Essai peut être de les espacer d'avantage et d'en mettre moins. Peut être que ton bois n'est pas assez imprégner, prend le peut être plus longtemps à l'avance.

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Re: rapport avec odorat

Message  mrusso le Jeu 28 Jan 2010, 22:40

et essaie par l'horloge, en commencant avec beaucoup de faux petits bois..

Marjorie

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Re: rapport avec odorat

Message  Avatar le Mer 03 Fév 2010, 21:55

Personnellement, je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'apprendre le rapport d'objet avant de le faire avec odorat, j'ai lu quelque part que l'obéissance servait à développer les exercices que le chien sait faire naturellement, pour certains exercices, ce n'est pas évident à voir, mais par contre, pour le rapport d'objet, c'est un exercice que la plupart des chiens font naturellement, même si certains ont du mal à le donner si on ne leur apprend pas.

Evidemment, il faut lui apprendre à garder l'objet en gueule, mais s'il le garde ne serait-ce que 10 secondes, ça devrait suffire, car ça dure vraiment très rarement plus longtemps que ça en concours.


Après, pour travailler l'odorat, il y a aussi la méthode où tu mets les bouts de bois l'un à côté de l'autre, comme en concours, et tu les mets en dessous d'un objet, le chien sera obligé de "chercher". Si tu connais, tu peux le faire au clicker aussi, et si tu ne connais pas, je pourrais toujours t'expliquer, ou quelqu'un d'autre le fera.

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Re: rapport avec odorat

Message  mrusso le Mer 03 Fév 2010, 22:11

euh, faudra expliquer ca a ma ba que le rapport c'est naturel ! mdr ! Elle a mis 4 mois a accepter de prendre en gueule un objet que je lancais, quel qu'il soit ! lol

Marjorie

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Re: rapport avec odorat

Message  Vix le Mer 03 Fév 2010, 22:16

Ma chienne met un coup de patte avant de récupérer l'objet (haltère ou petit bois). Je ne sais pas trop comment corriger ça ! C'est une chienne plutôt sensible ! Si vous avez des idées...

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Re: rapport avec odorat

Message  Invité le Mer 03 Fév 2010, 22:19

Avatar a écrit:Personnellement, je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'apprendre le rapport d'objet avant de le faire avec odorat, j'ai lu quelque part que l'obéissance servait à développer les exercices que le chien sait faire naturellement, pour certains exercices, ce n'est pas évident à voir, mais par contre, pour le rapport d'objet, c'est un exercice que la plupart des chiens font naturellement, même si certains ont du mal à le donner si on ne leur apprend pas.

Evidemment, il faut lui apprendre à garder l'objet en gueule, mais s'il le garde ne serait-ce que 10 secondes, ça devrait suffire, car ça dure vraiment très rarement plus longtemps que ça en concours.


Après, pour travailler l'odorat, il y a aussi la méthode où tu mets les bouts de bois l'un à côté de l'autre, comme en concours, et tu les mets en dessous d'un objet, le chien sera obligé de "chercher". Si tu connais, tu peux le faire au clicker aussi, et si tu ne connais pas, je pourrais toujours t'expliquer, ou quelqu'un d'autre le fera.

ça n'a pas changé ... Embarassed

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Re: rapport avec odorat

Message  Avatar le Mer 03 Fév 2010, 22:22

mrusso a écrit:euh, faudra expliquer ca a ma ba que le rapport c'est naturel ! mdr ! Elle a mis 4 mois a accepter de prendre en gueule un objet que je lancais, quel qu'il soit ! lol

Marjorie

Après, il y a toujours des exceptions, c'est bien pour ça que j'ai souligné "la plupart".

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Re: rapport avec odorat

Message  zangra le Mer 03 Fév 2010, 22:23

avatar, soit toi tu te fais mal comprendre soit.... car quand je te lis j'ai l'impression que tu n'as jamais pratiqué cet exercice

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Re: rapport avec odorat

Message  Avatar le Mer 03 Fév 2010, 23:07

zangra a écrit:avatar, soit toi tu te fais mal comprendre soit.... car quand je te lis j'ai l'impression que tu n'as jamais pratiqué cet exercice

Et pourquoi ça ?

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