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Stérilisation, pour ou contre ?

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Czana le Dim 08 Aoû 2010, 11:54

Le cancer est une prédisposition génétique, et la stérilisation n'a rien à voir ds le non développement d'un cancer.

Certains chiens stérilisés développeront des cancers de toutes manière et qui peuvent s'installer à pire endroit puisque rapellont -le les mamelles, les testicules ne sont pas des organes fondamentalement internes, loin de là.

En revanche nombreux sont les chiens non stérilisés qui n'auront jamais de cancers.

Tout ça c'est des légendes pour engraisser la branche vétérinaire et aussi comme je le vois plus haut à travers vos messages pour satisfaire le confort du maître.

Chien stérile = chien qui nous fiche la paix = tranquillité

Si j'avais à répondre à ça je dirais que dans ce cas faut pas acheter un chien... Bad

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Invité le Dim 08 Aoû 2010, 12:04

Alors sur 5 chiens j'en ai 4 (2 l'étaient deja quand je les ai eu)qui sont coupés et j'en suis bien contente et pas que pour moi.
Lorsque Chica était en chaleur, elle était fatiguée, perdait du poid et c'est une chienne tres difficile a faire grossir encore maintenant malgré la stérilisation.
Mon gros n'en pouvait plus, lorsque je les séparai, il passait des heures a faire le loup, tu crois que c'est une vie pour lui soit d'etre mis a l'écart ou d'etre mis chez des potes le temps que les chaleurs de la demoiselle soit finies ?

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Marie_eddi_solo le Dim 08 Aoû 2010, 12:12

POur les cancer j'en sais rien, tout ce que je sais c'est qu'il y a une pilule pour chat qui elle donne des tumeurs, j'ai même assisté à une opé, le véto m'a dit que pour les chats la meilleure solution est de loin la stérilisation, et je le crois...
Dire que le mythe de la stérilisation est une arnaque pour engraisser les véto j'ai quand même du mal à y croire, ça fait un peu gros.

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Féerie le Dim 08 Aoû 2010, 12:12

Oui il n'y a donc aucun rapport entre cancer et stérilisations, ont est d'accord.
Et effectivement en enlevant les ovaire et utérus on évite uniquement les cancers des ovaires et de l'utérus. La nous sommes encore d'accords.

Certain chien stériliser développeront des cancers oui, certaine chien non stériliser en développeront aussi car oui la on parle de prédisposition génétique n'ayant aucun rapport avec l'acte vétérinaire de stériliser.

Donc je ne suis pas contre loin de la de ton point de vue, mais moi je demande des preuves concrète et des arguments scientifique concret.
Donc je vais me renseigner, mais pour le moment ceci me parait aberrent.

Après l'espèce canine n'est pas mon fort, je suis dans le médical et dans les chevaux. Je vais donc faire des recherches avant sur le sujet.

Et oui stérilisations = tranquillité pour le mettre de ne pas ce demander si sa chienne ne va pas ce faire taper par une voiture, si une portée non désirer ne va pas médicalement parlant faire du mal a sa chienne ect ect...

On a fallit perdre notre york d'une portée non désirée, alors qu'elle a eu en 8 ans ces chaleurs que 2 fois, donc en aucun cas pour les taches de sang dans la maison... mais pour ne pas re risquer de la perdre.

Il faut quand même garder l'esprit ouvert dans les deux sens ;-)

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  sossop56 le Dim 08 Aoû 2010, 12:13

Czana a écrit:Le cancer est une prédisposition génétique, et la stérilisation n'a rien à voir ds le non développement d'un cancer.

Certains chiens stérilisés développeront des cancers de toutes manière et qui peuvent s'installer à pire endroit puisque rapellont -le les mamelles, les testicules ne sont pas des organes fondamentalement internes, loin de là.

En revanche nombreux sont les chiens non stérilisés qui n'auront jamais de cancers.

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Si j'avais à répondre à ça je dirais que dans ce cas faut pas acheter un chien... Bad

ben c'est un peu blessant ce que tu dis quand même, moi j'ai 2 chiens stérilisés, pour leur confort à eux d'abord, et oui aussi pour ma tranquilité, je ne veux pas de portée( en plus ce sont des non lof) je stérilise c'est tout. Je ne vois pas le rapport avec le fait qu'on ne doit pas acheter de chien si on veut les stériliser par la suite.
Et franchement je pense que mon mâle s'en contrefout d'avoir ses coucougnettes ou pas Laughing

edit : mon vieux lab est castré il va vers ses 11 ans sans aucun problème de santé en dehors des trucs normaux pour un vieux toutou. donc pour moi c'est que du positif. Il avait été abandonné parce qu'il fuguait beaucoup, la spa l'a castré, depuis 3 ans que je l'ai il n'a jamais cherché a partir.

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Norimatys le Dim 08 Aoû 2010, 13:13

annesimone47 a écrit:Oui, mais pour ce qui est du pipi poteaux mes deux males le font,
ici les chiens sont bien admis et sont souvent devant les maisons, sauf dans le centre ville , il y a beaucoup de maisons particulières, le père de Dogan est plein de cicatrices, car si les chiens sont bien acceptés, beaucoup ne stérilisent pas les chiennes,
Dogan, mon beau croisé est amoureux de sa mère, la clôture depuis sa naissance interdit toute intrusion, de surcroit nous sommes toujours avec eux,
Akadiane , n'a pas été stérilisée, beaucoup de pression des éleveurs, une chienne sans aplasie, toujours excellente , les chiots sont demandés avant qu'ils ne naissent , et je ne fait qu'une portée par an, à chaque fois , il faut faire une insémination artificielle,
elle n'aime le crac crac, qu'avec son fils, les lab et les rot, il faut un mâle exempt d'aplasie, nous sommes une petite ile, et ils ne sont pas si nombreux voila, sans quoi, elle aurait aussi été castrée
je suis pour, quand au problème de poid, il ne mange que le soir , et apres baton néttoie dents dodo, éviter le risque de torsion d'estomac,
voili, voualou,

Ah bon le Berger Allemand est atteint d'aplasie? affraid

Mais de quel organe? Comment on voit qu'ils sont indemnes?

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  zangra le Dim 08 Aoû 2010, 13:44

Je remets ces liens en anglais
http://www.naiaonline.org/pdfs/LongTermHealthEffectsOfSpayNeuterInDogs.pdf
http://www.showdogsupersite.com/kenlclub/breedvet/ftnt1.htm

il y a correlation entre sterilisation precoce et certains cancers
j'ai un ami qui a eu un couple de rott pendant 8 ans , aucun sterilisé , jamais de bebes
comme quoi c'est possible et heureusement qu'il y a encore des gens responsables

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Féerie le Dim 08 Aoû 2010, 13:58

Dommage mon niveau d'anglais me permettra pas de lire les articles.

comme quoi c'est possible et heureusement qu'il y a encore des gens responsables
Zangra, tu entend quoi par la?

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  zangra le Dim 08 Aoû 2010, 14:01

qu'on peut tout à fait avoir des chiens non sterilisés et ne pas faire de portée ni de saillie externe

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  zangra le Dim 08 Aoû 2010, 14:20

Czana a écrit:Le cancer est une prédisposition génétique, et la stérilisation n'a rien à voir ds le non développement d'un cancer.

Certains chiens stérilisés développeront des cancers de toutes manière et qui peuvent s'installer à pire endroit puisque rapellont -le les mamelles, les testicules ne sont pas des organes fondamentalement internes, loin de là.

En revanche nombreux sont les chiens non stérilisés qui n'auront jamais de cancers.

Tout ça c'est des légendes pour engraisser la branche vétérinaire et aussi comme je le vois plus haut à travers vos messages pour satisfaire le confort du maître.

Chien stérile = chien qui nous fiche la paix = tranquillité

Si j'avais à répondre à ça je dirais que dans ce cas faut pas acheter un chien...
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je trouve que tu y vas fort
la plupart des animaux domestiques sont sterilises : les boeufs, moutons, cochon, chevaux
tu trouve sympa pour chien d'etre frustré toute sa vie car il sent des femelles en chaleur mais ne peut pas saillir ??? y a de quoi les rendre agressif non?
tu ne peux pas nier non plus le fait que la sterilisation fasse partie integrante de la protection animale ?
et je prefere sincerement voir un chien "denaturé" car castré et rendu plus sage au sein d'une famille qu'un de plus derriere les barreaux car ingerable

tu as la chance d'avoir une meute mais combien de chien vivent seul dans leur famille ?
tu tiens un discours qui a l'heure actuelle est irresponsable et fauche le travail de nombre de PA
si la sterilisation est gage de tranquillite TANT MIEUX

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Czana le Dim 08 Aoû 2010, 14:46

Sanchica a écrit:Alors sur 5 chiens j'en ai 4 (2 l'étaient deja quand je les ai eu)qui sont coupés et j'en suis bien contente et pas que pour moi.
Lorsque Chica était en chaleur, elle était fatiguée, perdait du poid et c'est une chienne tres difficile a faire grossir encore maintenant malgré la stérilisation.
Mon gros n'en pouvait plus, lorsque je les séparai, il passait des heures a faire le loup, tu crois que c'est une vie pour lui soit d'etre mis a l'écart ou d'etre mis chez des potes le temps que les chaleurs de la demoiselle soit finies ?

Moi j'ai fait ligaturer 3 mâles et lors des chaleurs vu que j'ai 12 chiens je mets les femelles qui ne doivent pas reproduire avec un mâle stérile et ils peuvent s'envoyer en l'air si ça les chante. Pour les mâles repro je fait l'inverse je leur mets une femelle HS qui ne prend jamais le mâle.

Mais j'avoue que de jongler ainsi avec tout ce petit monde n'a rien de confortable pour nous, mais bon on se dit c'est que 2 fois par an faut pas trop baliser. On supporte au mieux les concerts vocaux propre à cette période mouvementée Smile Hummm Smile

Maintenant chacun fait comme il veut en fonction de son voisinage, de ses activités perso et je ne sais quel autre paramètre, je donne juste mon avis sur ce que je pense de la stérilisation. Je ne cherche pas à entrer en polémique.
Raaaaaaaaah si je suis si convaincu c'est que mon pèpère Véto qui est anti mutilation à fond m'a bien lessiver le cerveau lol Bravo

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  blulove le Dim 08 Aoû 2010, 15:20

zangra a écrit:
Czana a écrit:Le cancer est une prédisposition génétique, et la stérilisation n'a rien à voir ds le non développement d'un cancer.

Certains chiens stérilisés développeront des cancers de toutes manière et qui peuvent s'installer à pire endroit puisque rapellont -le les mamelles, les testicules ne sont pas des organes fondamentalement internes, loin de là.

En revanche nombreux sont les chiens non stérilisés qui n'auront jamais de cancers.

Tout ça c'est des légendes pour engraisser la branche vétérinaire et aussi comme je le vois plus haut à travers vos messages pour satisfaire le confort du maître.

Chien stérile = chien qui nous fiche la paix = tranquillité

Si j'avais à répondre à ça je dirais que dans ce cas faut pas acheter un chien...
Bad

je trouve que tu y vas fort
la plupart des animaux domestiques sont sterilises : les boeufs, moutons, cochon, chevaux
tu trouve sympa pour chien d'etre frustré toute sa vie car il sent des femelles en chaleur mais ne peut pas saillir ??? y a de quoi les rendre agressif non?
tu ne peux pas nier non plus le fait que la sterilisation fasse partie integrante de la protection animale ?
et je prefere sincerement voir un chien "denaturé" car castré et rendu plus sage au sein d'une famille qu'un de plus derriere les barreaux car ingerable

tu as la chance d'avoir une meute mais combien de chien vivent seul dans leur famille ?
tu tiens un discours qui a l'heure actuelle est irresponsable et fauche le travail de nombre de PA
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d'accord avec vous, meme si je trouve que vous "humanisez" un poil nos compagnons.
mais je suis a fond pour la castration et la stérilisation des naimaux qui ne reproduisent pas. cela evite bien des soucis. et bien des accidents. les anglos saxons ne se posent d'ailleurs pas tant de questions.

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  zangra le Dim 08 Aoû 2010, 15:24

comment ça j'humanise? Surprised

quand aux anglo saxons si tu lis mes liens tu verras que les questions ils se les posent de plus en plus

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Féerie le Dim 08 Aoû 2010, 15:29

blulove: Les anglo saxons ne se posent pas tant de question. Comment ca?

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  annesimone47 le Dim 08 Aoû 2010, 16:18

aplasie, décelable par radio des coudes et des hanches ,

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  zangra le Dim 08 Aoû 2010, 16:18

pas aplasie mais DYSPLASIE hello

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Norimatys le Dim 08 Aoû 2010, 16:39

annesimone47 a écrit:aplasie, décelable par radio des coudes et des hanches ,

Absolument fabuleux, merci! C'est du même jus que la Société Centrale du Berger Allemand!

On voit les spécialistes!

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Invité le Dim 08 Aoû 2010, 16:51

Mdr Peux pas dire mieux !
A si, surtout ne pas oublier d'envoyer les radios à la Société Centrale du Berger Allemand Laughing


Dernière édition par Tartiflette le Dim 08 Aoû 2010, 16:55, édité 1 fois

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Spirou le Dim 08 Aoû 2010, 16:52

Je confirme et je répète que mon mâle a eu la prostate dégonflée ( castré à 8ans) qu'à partir du moment ou il a été stérilisé.Et ce n'est pas une légende. Et affirmer que stériliser une chienne enlève le risque de tumeur mammaire ( on enlève 90% de risque si la stérilisation a lieu dans les 2 premières années) n'est pas une légende non plus.Et je ne pense pas que stériliser soit une poule aux oeufs d'or pour les vétos... ce serait plutot le contraire. Maintenant, les gens font et pensent comme ils veulent. Moi, je vois en fonction de la santé et du bien être de mes chiens.Et mes chiens, j'ai juste envie de les garder en bonne santé le plus longtemps possible. hello

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Spirou le Dim 08 Aoû 2010, 16:59

Petit article technique sur le risque qu'encoure une chienne non stérilisée:sur sa santé:

De nombreuses chiennes développent à partir d’un certain âge des kystes au niveau des ovaires. Ces kystes ne sont pas cancéreux, mais ils induisent une sécrétion augmentée et permanente d’hormones, ce qui a pour conséquence des chaleurs prolongées ou plus fréquentes et des risques d’infection utérine. Les tumeurs mammaires sont malheureusement fréquentes chez la chienne. Elles pourraient être évitées, à 99,5%, par une stérilisation précoce, c’est à dire avant les premières chaleurs. Si la chienne est stérilisée avant les deuxièmes chaleurs, ce taux est de 92 %. En effet, la quasi-totalité de ces tumeurs ne se produisent que si les mamelles de la chienne ont subi une "imprégnation hormonale", qui a lieu lorsqu’elle est en chaleurs. Le pyomètre est une infection très grave de l’utérus qui, si elle n’est pas soignée à temps, peut entraîner la mort de la chienne. Il est favorisé par un déséquilibre hormonal. Une grande quantité de "pus" s’accumule à l’intérieur de l’utérus. Le traitement le plus efficace lors d’un pyomètre est une ovario-hystérectomie (ablation de l’utérus et des ovaires). Cette opération, bien supportée par une chienne en pleine santé, ne l’est malheureusement pas par une chienne malade. En effet, le pyomètre évolue souvent depuis plusieurs semaines quand il est diagnostiqué. Lors d’un pyomètre à un stade avancé, la chienne risque une rupture de l’utérus qui entraîne une péritonite très grave ; elle risque également une atteinte des reins car cette infection entraîne la production de toxines à toxicité rénale. hello

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  zangra le Dim 08 Aoû 2010, 17:10

si tu lis les etudes americaines la sterilisation est source d'angiosarcome, osteosarcome et autres cancers (si faite tres precocement)

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  narcose le Dim 08 Aoû 2010, 17:45

Vidock a écrit:
narcose a écrit:
Marie_eddi_solo a écrit:Quel intérêt peut il y avoir à castrer son mâle si on a pas de problème de comportement ?
Pour une femelle je comprend, éviter les tumeurs, grossesse nerveuse, etc, mais quels soucis de santé peut avoir un mâle non castré ?

parce qu'un chien mâle castré c'est :

- plus aucun souci quand on croise une chienne en chaleur de se faire embarquer et d'avoir un risque de portée non désirée
- un chien qui ne pisse plus sur chaque poteau qu'il croise
- presque plus de souci de cohabitation avec les autres chiens (mâles comme femelles)
- un chien +++ cool avec les autres, qui "monte dans les tours" moins facilement
- un chien qui aura moins de soucis de santé dans le futur (bagarres avec les autres, fugues, cancer de la prostate et des testicules)

Bref, j'ai fait opérer mon chien à l'âge de 16 mois et je ne regrette pas une seconde de l'avoir fait

C'est pas toujours vrai, au club ou je vais une dame avait un croiser staff qui était asser agressif, elle l'a fait castrer et le chien est rester aussi agressif aucun changement de comportement.

ah mais j'ai pas dit que c'était la solution universelle aux problèmes des chiens mâles... juste que dans mon cas il n'a pas changé de caractère globalement !
Après pour ce genre de chien "difficile" avec les autres, je pense que la castration peut aider dans les conflits entre mâles pour une chienne, mais sinon qu'un bon éducateur canin ou un club sont les meilleurs atouts pour contrôler son chien ^^

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  zangra le Dim 08 Aoû 2010, 17:47

attention l'agressivite ne s'attenue pas du jour au lendemain des fois ça prend des mois voir des années

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Re: Stérilisation, pour ou contre ?

Message  Enzoetlolo le Dim 08 Aoû 2010, 17:48

Pour à 300%... C'est un plus pour la chienne car si cela lui évitera certaines formes de tumeurs cela lui évitera également de faire des grossesses nerveuses... Quand au poids, il te suffira simplement de faire bien attention à son alimentation...

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