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L'indispensable contact visuel.

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Mer 09 Déc 2009, 07:55

+1

Marjorie

Oakland a écrit:"TILT"

Je me rapelle maintenant pourquoi j'ai déserté les clubs multi disciplinaires:

Aucun respect pour autrui, ni de sa façon de fonctionner. On alors on s'associe entre deux disciplines pour taper sur la troisième pour mieux lui foutre des bâtons dans les roues aux prochains conflits.

Ca me fait penser à ces gens qui viennent se poster aux abord des terrains d'entrainement et qui critiquent et se moquent à tout va.

Navrant.

Navrant qu'un post qui aurait pu apporter quelques éléments de réponses à certaines personnes en difficulté et désireuses d'évoluer ne restera en fait, qu'un ènième champ de bataille.

Mais, il faut dire, j'avais oublier que celà demandais un minimum d'ouverture d'esprit... et que dans le monde du chien... c'est pas monnaie courante...

Autant pour moi, l'erreur est humaine...

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Mer 09 Déc 2009, 09:01

moi je dirais plutot que tu auras le contact visuel quand ton chien te fixera sans meme regarder l'autre chien en liberte a cote de vous Wink

Marjorie

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  Maître-chien le Mer 09 Déc 2009, 18:43

Et sinon, quelqu'un veut que je continue de donner des méthodes de travail.



A part la personne à qui je pense, et qui se sentira très bien visée toute seule, mais bon, pour éviter de faire encore plus de hors-sujet, je ne vais pas m'étendre,

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Mer 09 Déc 2009, 18:56

vas y c'est toujours interessant le dialogue ! d'ailleurs j'ai poste une partie des miennes !

Marjorie

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  Maître-chien le Mer 09 Déc 2009, 19:18

OK, mais j'avais pas remarqué, j'ai plus tellement de méthodes à donner, j'ai fait le tour d'un peu tous les exercices, sans compter les positions, mais je pourrais le faire aussi si ça vous intéresse.

L'apportable:

Commencez par mettre l'apportable devant le chien, chien assis, dites-lui "porte" une fois.
Ensuite, récompensez le chien chaque fois qu'il s'y intéresse (s'il le regarde, s'il le sent, etc, etc.). Une fois qu'il a compris qu'il doit s'y intéresser, et bien attendez qu'il s'y intéresse, mais plus longtemps, ensuite, ne le récompensez plus, le chien devrait chercher ce qu'il a à faire, et si tout se passe bien, il devrait le prendre dans la gueule. Un fois qu'il a compris qu'il faut le prendre, récompensez-le seulement au bout d'un certain temps après qu'il l'ait pris.
A savoir qu'il est inutile de lui faire porter plus de 10 secondes, car les juges font extrêmement rarement attendre aussi longtemps.

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  aline le Mer 09 Déc 2009, 19:55

c'est comme ça qu'on bosse cet exo au clicker, par contre sans clicker avec un chien qui n'a pas l'habitude de proposer c'est a mon avis beaucoup plus long et difficile pour le chien

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  Maître-chien le Mer 09 Déc 2009, 20:09

Oui, c'est vrai que c'est le principe du clicker, mais même sans clicker, il n'y a pas beaucoup d'autres moyens de le travailler, donc j'ai donné cette méthode.

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  aline le Mer 09 Déc 2009, 20:16

au contraire je pense qu'il y a enormement de façon de faire, après certaines colle plus ou moins à chaque personne selon ca propre conception du chien

j'avais d'ailleurs posté ici une video du début de travail sur un apportable au clicker avec ma chienne

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  Maître-chien le Mer 09 Déc 2009, 20:20

Quand je dis qu'il n'y a pas beaucoup d'autres façons, je parle bien de l'apportable, pas des autres exercices.

Mais bon, il y a surement des méthodes que je ne connais pas.

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  aline le Mer 09 Déc 2009, 20:36

même pour l'apportable je l'ai vu travailler par des 1Oaine de méthodes differente selon le chien, selon le maitre, selon les méthodes, ça fait tout plein de facteurs

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Mer 09 Déc 2009, 20:37

en gros perso je decompose....
1) aller chercher tres vite (en tenant le chiot quand je lance)
2) rapporter tres vite (soit je lance une balle derriere, ou je recupere l'haltere des que le chien est face a moi et je lance une balle en recompense)

3) dans mon salon, prendre l'objet dans ma main et me le donner de suite en echange d'une recompense
4) toujours dans mon salon, tranquillou, assise dans mon canape, garder en gueule immobile de plus en plus longtemps
5) idem, mais supporter que je touche l'objet, que j'approche mes mains sans machonner ni lacher...

6) travail des mises en place, sans objet ni rien ca doit etre le truc super mega genial pour le chien....

7) objet en gueule, faire un pas avec en marche au pied et donner...
8) idem, un pas et on s'assoit avant de donner...
9) idem mais 2 pas, etc...

10) chien assis en face de moi, objet en gueule, lui demander une mise en place et je recupere de suite l'objet
11) idem mais en attendant avant de recuperer
12) idem mais en reculant progressivement de plusieurs pas....

13) idem que 12 mais je pose l'objet entre le chien et moi...

14) idem mais en ayant le chien en place et en posant l'objet plus loin devant moi...

15) idem en lancant l'objet

16) travailler la non anticipation au depart...


les phases 1 et 2 peuvent se travailler en parallele avec le reste ! ;-)

Marjorie

Ps: ne demander que rarement des mises en place avec l'objet sous peine de ralentissement certain lors du retour...

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  Maître-chien le Mer 09 Déc 2009, 21:25

Pas mal non plus cette méthode mrusso.

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  Yves le Jeu 10 Déc 2009, 08:13

Pour moi c'est pas clair: 16 points d'affilee ca fait trop pour mon cerveau lol! Mdr

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Jeu 10 Déc 2009, 09:01

c'est ca qui est bien, l'obeissance en methoe positive ca fait bosser le maitre !

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  doki le Jeu 10 Déc 2009, 11:45

merci à tous: j'ai suivi avec grand intérèt ce débat. Je vais pouvoir améliorer certaines choses dans la marche au pied (avec ou sans laisse) qui n'est ni parfaite ( chien légèrement avancé)ni jolie à regarder(truffe au sol: avons fait du RU).

merci ++++++++++

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Jeu 10 Déc 2009, 11:47

contente que ca ait pu t'aider Wink

un truc pour la marche au pied : faut trouver l'allure qui convient a ton chien, celle ou il est attentif, et joli a regarder... pour ca faut tester plusieurs vitesses, plusieurs cadences, et bosser a la bonne allure... Je ne marche pas a la meme vitesse avec mes 3 chiennes, c'est elles qui me guident...
Souvent les gens marchent trop lentement...

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  Yves le Jeu 10 Déc 2009, 11:53

Ici mes chiens marchent beaucoup trop vite par rapport a moi! Meme l'educatrice canine m'a dit: "mais marchez plus vite lol!" La honte! Mdr

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  doki le Jeu 10 Déc 2009, 12:05

mrusso: pour nous, c'est le contraire! plus je marche vite ,ce que j'aime faire, plus la marche est moche! je suis obligée de marcher très lentement lors des entrainements. Je fais des exercices mes yeux bandés, et oh étonnement, le chien se colle spontanément à ma cuisse, sans dépasser... l'entraineur me conseille de recommencer car c'est là qu'il a levé le nez! Il a dû sentir que j'étais fragilisée ? je vais commenccer, la marche contre le grillage. Il marche très bien en "sans laisse", j'ai dû faire une erreur lors de l'apprentissage (il est voyou, filou, blagueur, 1 BA mâle de 16 mois. j'ai dû à un moment donné le laisser me dépasser: retour à la case débuttant...)lol

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Jeu 10 Déc 2009, 12:07

essaie dans tous les cas de regarder droit devant toi, et de te detendre.... Il a peut etre mieux marche parce que tu etais obnubile par ta marche pour pas tomber, et que donc tu lui mettais nettement moins de pression...

quand tu fais super gaffe a lui, tu lui mets de la pression, et du coup en signe d'apaisement il s'ecarte de toi...

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  doki le Jeu 10 Déc 2009, 12:07

Yves a écrit:Ici mes chiens marchent beaucoup trop vite par rapport a moi! Meme l'educatrice canine m'a dit: "mais marchez plus vite lol!" La honte! Mdr
alors papi on trâine?

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  doki le Jeu 10 Déc 2009, 12:11

quand tu fais super gaffe a lui, tu lui mets de la pression, et du coup en signe d'apaisement il s'ecarte de toi...
Marjorie

merciiiiiiiiiii ! voilàà le truc! je suis une inquiète speed de nature, et nous préparons brevet et niveau1 pour avril.... "en signe d'apaisement"? ça je n'y aurais jamais pensé! je croyais plutôt en signe de "fou moi la paix!" quelle erreur de ma part! merci encore car je comprends que je le regarde beaucoup trop.....


Dernière édition par doki le Jeu 10 Déc 2009, 12:13, édité 1 fois

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Jeu 10 Déc 2009, 12:13

en fait c'est lui qui doit te regarder, et toi tu dois marcher en regardant devant toi... Et surtout tu dois etre attractif, ne pas lui mettre la pression ! La marche doit etre comme tout exo d'obe un jeu pour le chien, il doit vouloir s'eclater avec son maitre !

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  doki le Jeu 10 Déc 2009, 12:14

oki, j'y go tout de suite sur mon terrain et je reviens te dire ce qu'il en est.. à+++

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Re: L'indispensable contact visuel.

Message  mrusso le Jeu 10 Déc 2009, 12:17

ok Wink mais bon, tout va pas changer comme ca en une seance, c'est tout un etat d'esprit a changer...

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