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La castration du chien, pour ou contre ?

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  taquine le Ven 11 Sep 2009, 06:30

mes deux mâles sont castrés
l'un parce qu'il était monorchide , donc pour éviter une tumeur , l'autre , adopté car menacé d'euthanasie , mais il vit avec 4 femelles
mes chiens vivent tous ensemble , je ne veux pas être obligée d'en mettre un de côté 8 fois par an pendant plusieurs semaines , ce n'est pas une vie pour lui
alors on peut dire ce que l'on veut mais il est bien plus heureux car il n'est jamais séparé de la meute

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  jr le Ven 11 Sep 2009, 08:19

[quote="aline"]100% pour la castration

y'en a marre de voir des annonces de saillie a tout va parce que soit disant médor veux assouvir ses pulsions

y'en a marre qu'a chaque fois qu'un mâle sympa en croise un autre il se prenne des signaux d'avertissement car vu qu'il a ses coui**e c'est forcement un rival (...)






L'être humain a toujours voulu modifier la Nature, y compris dans la sélection des races de chien, mais là, ça va loin...

La première remarque de Séraphin est pertinente, même sans "plaisanter".

Mon Bouvier Bernois pouvait tout casser dans la maison en agitant son fouet, il me suffisait de le faire couper !
(Mare de voir ces queues qui cassent tout.)

Mon Dogue de Bordeaux bavait pas mal, il aurait fallu lui couper... quoi ?
(Mare de ces chiens qui bavent.)

Mon Rott était allergique à des acariens qui logeaient dans ses poils, j'aurais dû le raser entièrement et régulièrement...

Les chiens ne sont pas des tamagoshis, ils sont suffisamment sélectionnés comme ça, pour ne pas être victimes encore de propriétaires capricieux ne voulant pas assumer les quelques difficultés liées à leur détention.

Mon rêve était de posséder une dizaines de dogues de différentes races, vivant en liberté dans mon jardin. Un éducateur canin m'a vite fait comprendre que c'était illusoire. Je n'ai pas pensé, à l'époque, à lui répondre que j'aurais pu tous les faire castrer pour mon confort personnel...

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Tam69 le Ven 11 Sep 2009, 08:24

J'ai les deux cas de figure à la maison.

Un castré sur les conseils du véto car chien à "histoire difficile" : sevré à 5 semaines, non socialisé, mère hyper craintive, père toute sa vie à l'attache, et menacé de piqûre définitive si nous ne le prenions pas ! A 6 mois, nous ne pouvions plus simplement le toucher sans qu'il se retourne avec les dents contre nous.

Le second, entier, n'a jamais eu de comportement agressif (beauceron), n'est pas ultra dominant et est une crème de toutou...
Il vit actuellement avec deux chiennes entières (8 ans et 9 mois) et hors les précautions d'usage lors des chaleurs, aucun souci ni problème ! Smile

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  EkL¥P$ le Ven 11 Sep 2009, 09:45

Mon Am'Staff était hyper-dominant
et l'est resté après la castration
Son comportement n'a absolument pas changé

Je l'ai fait castrer car
à chaque chaleur d'une chienne
d'un de nos voisins
il hurlait toute la journée
et perdait plus de 6 kilos à chaque fois

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Seraphin le Ven 11 Sep 2009, 11:25

jr a écrit:
L'être humain a toujours voulu modifier la Nature, y compris dans la sélection des races de chien, mais là, ça va loin...
La première remarque de Séraphin est pertinente, même sans "plaisanter".
Je ne plaisantais qu'à moitié... et encore.
Pour le reste, je ne peux qu'être d'accord avec ce que tu as dit. Bravo

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Seraphin le Ven 11 Sep 2009, 11:32

Tam69 a écrit:J'ai les deux cas de figure à la maison.
Un castré sur les conseils du véto car chien à "histoire difficile" : sevré à 5 semaines, non socialisé, mère hyper craintive, père toute sa vie à l'attache, et menacé de piqûre définitive si nous ne le prenions pas ! A 6 mois, nous ne pouvions plus simplement le toucher sans qu'il se retourne avec les dents contre nous.
Le second, entier, n'a jamais eu de comportement agressif (beauceron), n'est pas ultra dominant et est une crème de toutou...
Il vit actuellement avec deux chiennes entières (8 ans et 9 mois) et hors les précautions d'usage lors des chaleurs, aucun souci ni problème ! Smile
Ben voilà. Il semblerait que la généralisation sur le comportement du chien mâle ne soit pas appropriée. D'où, je le répète, mon incompréhension devant la castration systématique. Quelques précautions d'usage effectivement empêcheront n'importe quel chien de fuguer et, par la même occasion, d'aller saillir n'importe quelle chienne en chaleur.

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Tam69 le Ven 11 Sep 2009, 11:46

Par contre, en ce qui concerne les chiens de refuges, qu'ils soient castrés ou stérilisés ne me pose aucun problème de conscience car il y a trop de chiens issus de portées croisées qui se retrouvent là et je trouve ça très dommage. J'ai deux croisés à la maison et il n'a jamais été question de les faire reproduire, pas plus d'ailleurs que mon beauceron, qui lui n'a pas de papiers même s'il est pur race !

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Seraphin le Ven 11 Sep 2009, 11:48

EkL¥P$ a écrit:Mon Am'Staff était hyper-dominant
et l'est resté après la castration
Son comportement n'a absolument pas changé


Je l'ai fait castrer car
à chaque chaleur d'une chienne
d'un de nos voisins
il hurlait toute la journée
et perdait plus de 6 kilos à chaque fois
Bonjour Eklyps, (et pardon à ceux à qui j'ai répondu mais que je n'ai pas salués, donc bonjour Tam et Bonjour Jr)
Pour la première remarque que j'ai mise en gras, je trouve ça plutôt curieux que la castration n'ait pas changé son comportement d'hyper dominant mais cela semble surtout montrer que la castration ne fonctionne pas toujours pour changer ça.
Pour l'autre partie de ta réponse... ben, c'est la vie. C'est normal qu'un chien mâle se manifeste quand il sent des femelles en chaleur voire qu'il s'alimente moins à cause de ça.
C'est la vie d'un chien quoi.
A nous maintenant, face à de telles situations, d'isoler le malheureux, le distraire, le sortir un peu plus ; tout simplement faire quelque chose pour l'aider à passer ce moment un peu difficile. Je ne dis pas que c'est facile à gérer, je dis juste que c'est sans doute loin d'être impossible à gérer sans avoir recours à la castration pour autant.
Et puis, nous sommes censés savoir ce que peut être le comportement d'un chien mâle en de telles circonstances. Si on accepte de prendre la responsabilité d'un chien avec tout le bonheur que ça peut apporter, il me semble tout aussi normal de prendre la responsabilité des inconvénients qui vont avec.

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  adèle le Ven 11 Sep 2009, 11:48

Pour finir, concernant les léo, je n'ai pas le recul nécessaire pour juger des bienfaits ou des méfaits de la castration sur eux. Adèle me semble plutôt bien renseignée sur le sujet et ne semble pas du tout approuver la castration non plus, en tout cas, pour les léo. Nous en avions d'ailleurs déjà discuté elle et moi

Samba ( Colette), je ne veux pas porter la poisse à Choco qui a été stérilisé, pour les mêmes raisons que ma Rosine (non confirmable, Séraphin, pour fausse couleur on le sait à la naissance) mais, Colette toi qui me connais et connais mon travail sur l'ostéosarcome, relis bien le petit passage que j'ai mis extrait de cette recherche universitaire américaine. Quand tu as fait castrer Choco, ça tu ne le savais pas ; si aujourd'hui, avec tout ce que tu sais sur les liens entre stérilisation précoce et ostéosarcome et la confiance que je sais que tu as en moi, tu prenais un nouveau petit Choco, le referais tu, en ton âme et conscience , castrer?
Tu vas me dire que j'ai Odile, stérilisée pour les mêmes raisons qui va avoir 12 ans. Mais il faut savoir qu'Odile n'a été stérilisée qu'après ses deuxièmes chaleurs...
Criss va me répondre que sa chienne atteinte d'un ostéosarcome n'était pas stérilisée...( mais elle n'avait pas non plus 3 ans)..
Bien sûr que tous les chiens stérilisés ne développent pas un cancer de l'os, et bien sûr que tous les chiens qui en ont un n'étaient pas forcément stérilisés...
Tant il est vrai et tant je suis totalement d'accord avec Séraphin qu'on ne peut faire de cas particuliers des généralités, je pense qu'il vaut mieux accorder de l'importance à cette étude que je cite qui porte sur de nombreux cas exploités par des scientfiques et qui disent que le risque de développer un cancer de l'os est de 64% pour les mâles et 34 % pour les femelles plus élevé en cas de stérilisation ( notamment précoce)..

Pour ma propre part j'ai rentré un grand nombre de questionnaires remplis par des gens qui avaient perdu leur chien de ce cancer terrible et sans espoir.....toutes races confondues ( rott, nanar, et même des batards d'anstaff, mais aussi des malinois, des golden. etc...... bref), 70 % des chiens concernés avaient été stérilisés de bonne heure....[u] 70 % ce n'est pas rien, bon sang....!!!!!! Près des 3/4. 3 chiens sur 4, ça ne vous interpelle pas????

J'avais déjà, Colette ( Samba) abordé ce sujet sur le forum d'adoption en enfilade d'un autre sujet cuisant qui était " fixation de l'estomac en même temps que stérilisation pour prévenir les torsions d'estomac".... Tu t'en souviens peut-être. je me suis heurtée aux mêmes refus de discussion que Séraphin et JR rencontrent ici.... et j'ai fini par préférer supprimer mes messages ...

Je ne comprends pas que cette discussion soulève une telle intolérance, parfois une etelle véhémence, et que l'étude américaine sur les risques d'ostéosarcome en lien avec la stérilisation n'interpelle pas plus les participants à cette discussion...

Vous savez l'ostéosarcome ça n'arrive pas qu'aux autres...... et quand vous y êtes passés, je peux vous dire que vos histoires de chien qui aboie, de saillies intempestives, de bagarres, c'est bien dérisoire....

Moi je vous parle de l'ostéo car c'est un sujet sur lequel j'ai largement planchémais qui vous dit que d'autres troubles pathologiques ne sont pas en rapport avec une stérilisation précoce?
Quel recul avons nous sur cette pratique qui se généralisedepuis une petite dizaine d'années...?
Qu'en dirons nous dans dix ou 15 ans quand nous réaliserons les méfaits qu'elle pourra provoquer comme tant d'autres choses à la mode en médecine et sur lesquels on est bien revenus...?


Chacun peut y aller de sa petite histoire , moi aussi je peux parler de castration pour séminome, prostatite ( seules raisons valables pour moi d'opérer) si vous voulez....
....mais il faudrait peut-être revenir au vrai débat en s'appuyant sur des études bien réelles et non des petits cas personnels et qu'en dehors des cas liés à la santé qui justifient en effet la stérilisation, l'ensemble des participants pro-stérilisation qui interviennent parlent, Séraphin a bien raison, surtout de leur propre confort....

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  criss le Ven 11 Sep 2009, 12:03

Adèle je t'ai déjà dis que je sais le travail de recherche que tu as fait sur l'ostéosarcome donc je respecte totalement ton point de vue .

Je le répète ,pour l'instant je préconise sur mes petites races la stérilisation des femelles mais peut être changerais je d'avis dans quelques années je ne suis pas obtue .... Je sais aussi pour avoir perdu une chienne adorée les ravages que peuvent faire un pyomètre fermé et les cancers mammaires .

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  emivane le Ven 11 Sep 2009, 12:56

Mon male est stérilisé car monorchide mais il est clair qu'avec une femelle à la maison ainsi que d'autres chez les voisins il l'aurait été de toute façon.
Evidemment c'est pénible un chien exité et qui hurle tout le temps mais c'est pour le chien lui meme que c'est le plus dur,je ne pense pas qu'un chien dans cet etat soit heureux et encore moins s'il se retrouve isolé du groupe.
Je comprends aussi le point de vue de ceux qui pense que la stérilisation peut poser des problèmes de santé,il est clair que je n'ai pas les connaissances nécessaires pour affirmer ou infirmer ce point cependant c'est un argument valable.
Par contre ce qui me gène dans le point de vue de Séraphin c'est que tu parle d'intégrité psychique du chien et que tu ne veux pas changer son comportement pour ton confort pourtant si on va par là je doute qu'un chien naisse avec le mode"suite en laisse" ou "rappel au pied" intégré.
Et le fait de ne pas faire "drapeau" derrière son chien c'est pour son confort à lui ou le notre?

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Norimatys le Ven 11 Sep 2009, 12:57

J'ai perdu ma Pepette, ma première chienne, d'un cancer ovarien, j'ai toujours très bien géré ses chaleurs et je n'ai pas voulu lui imposer une opération de convenance, mon éthique personnelle m'a permis de la perdre bien avant l'heure!

Je continuerais de prôner la stérilisation des chiennes que je vends et qui ne sont pas destinées à reproduire, par contre je conseille de toujours laisser passer un épisode de chaleur pour que la croissance osseuse et la maturation psychologique de la chienne soient achevées!

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Seraphin le Ven 11 Sep 2009, 14:15

emivane a écrit:Mon male est stérilisé car monorchide mais il est clair qu'avec une femelle à la maison ainsi que d'autres chez les voisins il l'aurait été de toute façon.
Evidemment c'est pénible un chien exité et qui hurle tout le temps mais c'est pour le chien lui meme que c'est le plus dur,je ne pense pas qu'un chien dans cet etat soit heureux et encore moins s'il se retrouve isolé du groupe.
Je comprends aussi le point de vue de ceux qui pense que la stérilisation peut poser des problèmes de santé,il est clair que je n'ai pas les connaissances nécessaires pour affirmer ou infirmer ce point cependant c'est un argument valable.
Par contre ce qui me gène dans le point de vue de Séraphin c'est que tu parle d'intégrité psychique du chien et que tu ne veux pas changer son comportement pour ton confort pourtant si on va par là je doute qu'un chien naisse avec le mode"suite en laisse" ou "rappel au pied" intégré.
Et le fait de ne pas faire "drapeau" derrière son chien c'est pour son confort à lui ou le notre?
Bonjour Emivane,
Je n'ai jamais parlé d'intégrité psychique. A aucun moment.
Concernant l'intégrité du chien, effectivement, à partir du moment où celui-ci se voit retirer un organe ou tout simplement une partie de son corps, son intégrité PHYSIQUE n'est plus préservée.
En revanche, puisque tu en parles, j'ai du mal à imaginer que cette mutilation n'ait aucune répercussion sur son intégrité psychique. De fait, les castrations sont aussi célèbres pour combattre certains instincts et comportements bien naturels chez nos chiens. Je pense notamment au problème de dominance et de rivalité, au problème lié au caractère un peu trop affirmé au goût de certains ou encore au problème lié à l'instinct de reproduction. Comme certains l'ont déjà dit, ça peut fonctionner. Pour d'autres, ça n'a pas marché. N'importe comment, quand on choisit de s'occuper d'un chien on est censé savoir dans quoi on s'engage.
Pour ce qui concerne la laisse, bien évidemment, qu'un chien ne nait pas avec une laisse. Mais quand on choisit de prendre la responsabilité d'un chien, on s'engage aussi, d'une certaine manière, à en être responsable vis-à-vis des autres. La laisse est aussi bien un moyen de veiller à la sécurité de mon chien que celle des autres. Quand je pense à la sécurité des autres, je n'entends pas par là que mon chien est agressif mais qu'il pourrait être dangereux qu'il se précipite, par exemple, sur une bande de bambins un peu excités parce qu'il a aussi envie de jouer. Un molosse de 60 ou 70 kg au milieu de jeunes enfants c'est un peu comme une partie de bowling. Et puis, pour des raisons qui nous échappent, un chien peut parfois se montrer totalement imprévisible et devenir un danger. Il y a aussi des personnes qui ont peur des chiens et qui serait capable par leur affolement, leur panique, de générer un comportement à risque chez un chien non tenu en laisse. Donc la laisse s'impose.
Le rappel ou le "au pieds", ce sont des ordres qui peuvent s'avérer nécessaires au même titre que la laisse.
Pour finir, une laisse ou un ordre appris ne touche en rien à l'intégrité (physique ou psychique) d'un chien. A moins de battre son chien pour qu'il apprenne à obéir au risque de le traumatiser. Ca n'est pas le propos et certainement pas le mien en tout cas. Donc, laisse ou ordres, ne sont en rien comparables avec une castration.

@+

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Seraphin le Ven 11 Sep 2009, 14:22

Norimatys a écrit:J'ai perdu ma Pepette, ma première chienne, d'un cancer ovarien, j'ai toujours très bien géré ses chaleurs et je n'ai pas voulu lui imposer une opération de convenance, mon éthique personnelle m'a permis de la perdre bien avant l'heure!

Je continuerais de prôner la stérilisation des chiennes que je vends et qui ne sont pas destinées à reproduire, par contre je conseille de toujours laisser passer un épisode de chaleur pour que la croissance osseuse et la maturation psychologique de la chienne soient achevées!
Bonjour Norimatys,
J'ai juste une question. Peux-tu affirmer que la castration prolongera la vie de n'importe quel chien ? Je ne nie pas que ça puisse être vrai dans certains cas ou avec certaines races mais est-ce valable pour tous ?
S'il est permis de se poser cette question alors il est aussi permis de remettre en question le systématisme de la castration... au moins sur cet exemple.

@+

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  emivane le Ven 11 Sep 2009, 14:42

Je pense qu'une éducation stricte sur un chien à fort caractère par exemple est beaucoup plus contraignante pour le chien à qui on demande des efforts quotidiens pour se controler qu'une castration (meme si ce n'est évidement pas pour régler le meme problème,c'est juste un exemple).

On est bien d'accord qu'une bonne éducation est dans l'intéret du chien(bien que cela facilite grandement la vie de son maitre) mais à mon sens au meme titre que la castration quand on a un chien très"démonstratif" ou pour éviter de remplir un peu plus les refuges.

Au fait,je ne parlais pas non plus de l'utilité de la laisse mais bien du confort d'avoir un chien qui sait marcher en laisse sans tirer comme un ane dans tous les sens.

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  EkL¥P$ le Ven 11 Sep 2009, 16:12

Seraphin a écrit:
EkL¥P$ a écrit:Mon Am'Staff était hyper-dominant
et l'est resté après la castration
Son comportement n'a absolument pas changé


Je l'ai fait castrer car
à chaque chaleur d'une chienne
d'un de nos voisins
il hurlait toute la journée
et perdait plus de 6 kilos à chaque fois
Bonjour Eklyps, (et pardon à ceux à qui j'ai répondu mais que je n'ai pas salués, donc bonjour Tam et Bonjour Jr)
Pour la première remarque que j'ai mise en gras, je trouve ça plutôt curieux que la castration n'ait pas changé son comportement d'hyper dominant mais cela semble surtout montrer que la castration ne fonctionne pas toujours pour changer ça.
Pour l'autre partie de ta réponse... ben, c'est la vie. C'est normal qu'un chien mâle se manifeste quand il sent des femelles en chaleur voire qu'il s'alimente moins à cause de ça.
C'est la vie d'un chien quoi.
A nous maintenant, face à de telles situations, d'isoler le malheureux, le distraire, le sortir un peu plus ; tout simplement faire quelque chose pour l'aider à passer ce moment un peu difficile. Je ne dis pas que c'est facile à gérer, je dis juste que c'est sans doute loin d'être impossible à gérer sans avoir recours à la castration pour autant.
Et puis, nous sommes censés savoir ce que peut être le comportement d'un chien mâle en de telles circonstances. Si on accepte de prendre la responsabilité d'un chien avec tout le bonheur que ça peut apporter, il me semble tout aussi normal de prendre la responsabilité des inconvénients qui vont avec.

Bonjour ^^

Non son comportement n'a en rien changé en se qui concerne les mâles
Pour les femelles ça passait mieux, même s'il montrait bien que c'était 'lui le chef' quoi

Oui c'est sûr que l'on peut vouloir essayer de gérer quand une femelle est en chaleur
Moi le soucis que j'avais c'était de voir mon chien rachitique dès qu'une des femelles du quartier était en chaleur !
Voir mon chien perdre des kilos et des kilos quasiment tout les mois
et avoir énormément de mal à les reprendre
c'était pas possible pour moi !

Mais je respecte entièrement ton point de vue Wink

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  criss le Ven 11 Sep 2009, 16:58

Bon j'exprime encore une fois mon point de vue pour répondre un peu à la denière question de Séraphin et après stop pour moi .

Adèle est traumatisée par les ostéosarcomes (induit d'après une étude par la castration précoce ) , perso je suis traumatisée par les pyomètres fermés qui ont fait perdre la vie (par la nullité d'un véto je vous l'accorde) à ma chienne préférée , heureusement pour d'autres l'opération a été effectuée à temps . Je suis aussi traumatisée par le nombre de chiennes qui font des tumeurs mammaires qui éclatent ou et avec des métastases pulmonaires et qui meurent de cela .
Dans toute ma vie d'éleveuse je n'ai vu qu'un cas d'ostéosarcome alors que j'ai fait endormir bon nombre de chiennes pour des cancers mammaires .

D'autre part , j'en ai aussi raz le bol comme je l'ai déjà dit que des personnes fassent reproduirent leur chienne avec le premier male qui passe pour se payer leur vacances ou pour faire plaisir à leur chienne . Quand je vois que dans la race phalène on a une 100 d'inscriptions au LOF et quand même des chiots non lof ça me révolte . Ne me parlez pas de la conscience des gens et du choix de ses clients, c'est bon j'ai donné et j'ai reçu ....... pour la plupart on peut leur faire confiance mais lorsque vous tombez sur la personne qui vous entube bien comme il faut ça vous refroidit grandement .

Après chacun son opinion, pourquoi vouloir à tout prix convaincre l'autre .
Ca me rapelle le débat sur la pilule contraceptive ..... certains on des arguments pour et d'autres contre et au final chacun doit prendre sa propre décision .

Pour l'instant rien ne me dit , bien au contraire , que la stérilisation des petites races est néfaste donc c'est ce que je continue de dire à mes clients sans me poser d'état d'ame savoir si c'est perturbant psychologiquement pour le chien . Et vivre en ville , seul et non en meute , est ce perturbant pour lui ? et ne plus chasser pour survivre est ce perturbant ?....... pas envie de me poser des tas de questions pour le plaisir de faire travailler mes neuronnes . Je vis avec des chiens stérilisés, d'autres non et franchement pour certains la stérilisation est bénéfique .

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  jr le Ven 11 Sep 2009, 23:25

emivane a écrit:Par contre ce qui me gène dans le point de vue de Séraphin c'est que tu parle d'intégrité psychique du chien et que tu ne veux pas changer son comportement pour ton confort pourtant si on va par là je doute qu'un chien naisse avec le mode"suite en laisse" ou "rappel au pied" intégré.
Et le fait de ne pas faire "drapeau" derrière son chien c'est pour son confort à lui ou le notre?

Séraphin a répondu plus vite que moi (normal, il n'a pas l'air de bosser à 14 h 15, lui Smile ) et je l'approuve entièrement. Il me reste à préciser que, à mon avis, le seul fait de posséder un chien de compagnie (même un dogue de compagnie) relève du confort personnel, voire égoïste. Notre statut d'êtres humains nous le permet.

A partir de là, nous avons une responsabilité envers cet animal et nous devons nous imposer des devoirs envers les autres : humains et animaux.

La suite en laisse, le rappel, le "non", ... peuvent sauver la vie :
- de notre chien,
- d'autres chiens,
- d'autres personnes (accidents de la route, ...).

Ce sont là des "options" qu'il faut prendre absolument.



La stérilisation systématique permettrait, si j'ai bien compris :

- une vie plus confortable pour le propriétaire,
- d'éviter certaines maladies (mais d'en provoquer d'autres),
- d'éviter des reproductions massives et incontrôlées.

Ne me sentant pas concerné par le dernier point et n'ayant pas eu à me plaindre pour le premier, c'est une option que je n'ai pas envie de prendre, tant que je ne serai pas face à certaines situations extrêmes évoquées plus haut.

C'est la raison pour laquelle je pense que je refuserais d'acheter un chiot à un éleveur qui m'imposerait la stérilisation dudit chiot, bien que je comprendrais tout à fait qu'il ne puisse pas me faire entièrement confiance.


Mai bon, à qui faire entièrement confiance ?

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Seraphin le Ven 11 Sep 2009, 23:50

je répondrai plus longuement à certaines choses qui ont été évoquées mais là j'écris à partir d'un portable donc pas facile. Normal je suis dans mon futur ancien chez moi à faire des cartons et mon ordi se trouve déjà dans mon déjà nouveau chez moi. 'fin bref tout le monde s'en fout et vous avez bien raison. A lundi... Bye
hello

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  jr le Ven 11 Sep 2009, 23:58

EkL¥P$ a écrit:Mon Am'Staff était hyper-dominant
et l'est resté après la castration
Son comportement n'a absolument pas changé

Je l'ai fait castrer car
à chaque chaleur d'une chienne
d'un de nos voisins
il hurlait toute la journée
et perdait plus de 6 kilos à chaque fois

Alors là, si mon chien fait la même chose, c'est sûr que je ferais comme toi, surtout qu'il ne devrait peser que 6 kilos !!! Mdr

Je plaisante, mais je te comprends tout à fait et apprécie ta tolérance.

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  adèle le Sam 12 Sep 2009, 08:18

jr a écrit:

La stérilisation systématique permettrait, si j'ai bien compris :

- une vie plus confortable pour le propriétaire,
- d'éviter certaines maladies (mais d'en provoquer d'autres),
- d'éviter des reproductions massives et incontrôlées.

Ne me sentant pas concerné par le dernier point et n'ayant pas eu à me plaindre pour le premier, c'est une option que je n'ai pas envie de prendre, tant que je ne serai pas face à certaines situations extrêmes évoquées plus haut.

C'est la raison pour laquelle je pense que je refuserais d'acheter un chiot à un éleveur qui m'imposerait la stérilisation dudit chiot, bien que je comprendrais tout à fait qu'il ne puisse pas me faire entièrement confiance.


Mai bon, à qui faire entièrement confiance ?

Cette partie de ton message JR résume totalement et bien plus clairement que je n'aurais pu le faire ce que je pense...
En tant qu'éleveuse d'une grande race à caractère gentil et facile et à risques ( d'ostéosarcome, je le mets entre parenthèses car je ne veux pas paraître traumatisée Criss je plaisante; mais moi je n'en pas eu qu'un, 3 sur six de mes léos que j'ai perdus en sont morts) je demande moi à mes acheteurs de femelles principalement de ne pas céder aux propositions des vétérinaires propositions quasi systématiques, de me les faire stériliser à 6 mois, 1 an, et si possible de ne pas les faire stériliser du tout....Pour les mâles en France la question se pose beaucoup plus rarement. Pour l'instant car ça monte pas mal en Belgique me semble -t-il.... notamment quand le chien habite en ville et risque d'arroser les reverbères...
Maintenant j'y arrive et les gens suivent mes conseils mais au début ils cédaient à la pression très importante du vétérinaire....Dès qu'ils dont le rappel de vaccin le véto leur en parle comme d'une nécessité absolue. On retrouve ça dans plein de brochures d'élevage fournies par les sociètes qui vendent des croquettes ( exemple : E..... présente un chapitre entier qui vante les mérites de la stérilisation dans le petit guide qui accompagne son kit chiot).....
Je me suis demandée si dans la prochaine on ne vanterait pas les bienfaits du coupage des cordes vocales, puis du dégriffage pour empêcher toutou de faire des trous dans le gazon du beau jardin...

Pour terminer en ce qui me concerne et revenir à la préoccupation qui me semble être celle au départ de Séraphin sur la systématisation de cet acte, vous n'avez pas l'impression que nous sommes les pions d'une campagne stérilisation organisée en haut lieu comme le sont les campagnes anti-chiens qui vont croissant dans notre société depuis quelques années?
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre....

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  taquine le Sam 12 Sep 2009, 08:29

campagne systématique?je ne sais pas , je n'ai jamais entendu un de mes clients me dire que leur véto les poussait à faire stériliser leur chienne
cette campagne existe dans le cadre de la protection animale pour les chiens adoptés
sur le plan médical , je veux bien te croire pour l'ostéosarcome , le seul cas que j'ai connu , c'est un mâle barzoî
mais par contre j'ai plusieurs amies qui ont perdu des chiennes de pyomètre , de métrite , alors quelle est la meilleure solution?

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  adèle le Sam 12 Sep 2009, 08:41

taquine a écrit:campagne systématique?je ne sais pas , je n'ai jamais entendu un de mes clients me dire que leur véto les poussait à faire stériliser leur chienne
cette campagne existe dans le cadre de la protection animale pour les chiens adoptés
sur le plan médical , je veux bien te croire pour l'ostéosarcome , le seul cas que j'ai connu , c'est un mâle barzoî
mais par contre j'ai plusieurs amies qui ont perdu des chiennes de pyomètre , de métrite , alors quelle est la meilleure solution?

Pas beaucoup le temps pour te répondre Taquine, mais rapidement. Je pense qu'il n'y a pas de solution absolue. De tout ce qui ressort, c'est à adapter selon les races et ponctuellemnt selon les cas quand on se préoccupe de la santé de son chien....

Pour la campagne dans les refuges je suis d'accord, tous mes chats sont stérilisés..

Maintenant la question est de savoir si cela doit être systématique...
EEt puis dans beaucoup de cas cités plus haut le confort du maitre est souvent mis en avant. et ça ça me dérange...

Pour les vétos, je peux te dire que je dois me battre contre eux. J'ai réussi au terme d'une longue bataille à obtenir qu'une de mes fifilles vendue à Bruxelles ne soit stérilsée qu'à 18 mois, s'ils avaient suivi le véto c'était six mois. Une autre m'a annoncé en région parisienne qu'elle l'avait stérilisée à six mois sur les conseils du véto (prévenue trop tard je n'ai rien pu faire..).. et j'ai d'autres exemples du mêm ordre....

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Re: La castration du chien, pour ou contre ?

Message  Invité le Sam 12 Sep 2009, 10:34

Comme tu le dis Adèle, il faut aussi faire du cas par cas. Si dans ta race une castration/stérilisation trop jeune a des incidences je comprend tres bien ton point de vue et le respecte.
Maintenant je ne vais parler que pour mon cas.
J'ai fait sterilisée Chica a presque 3 ans apres avoir fait une enorme connerie avec ma chienne. Bref la n'est pas le sujet.
Je l'ai faite stérilisée car elle avait de forte perte, etait fatiguée +++ a presque refuser de sortir, mais aussi parce vivant en studio je pouvais difficilement la separer du male, parce que je ne dormais que 2h par nuit car le reste du temps Sancho couinait, parce que quand je sortais j'avais tout les males errants qui me suivaient et parce que j'ai peur des cancers mamaires aussi...
J'ai pensé a moi, mais j'ai aussi pensé a elle.
La seule chose qui a changé chez elle (mise a part qu'elle a un truc en moins) c'est qu'elle n'a plus ces grosses periodes de fatigue donc j'ai peut etre été égoiste en la faisant stériliser mais je pense pas que ma nenette soit plus malheureuse....
Sancho sera lui aussi castré parce que je ne veux plus avoir a l'empecher de cavaler comme il veut parce qu'une chienne du coin est en chaleur. j'en ai marre de l'engueuler parce qu'il couine tout le temps. Je sais que ce point la ne changera peut etre pas mais je tente quand meme... Au moins meme si il fonce sur une nenette en chaleur je sais qu'il n'y aura pas de risque et puis ben j'ai peur du cancer des testicules ayant deja perdu un chien de cela.

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