Re: explication chien pure race et lof

**luvic** Jeu 25 Juin 2009, 07:58

je vais remettre un peu de sérieux dans tout sa

incorrigible ils sont Mdr

- pur race = chien LOF
- type x ou y = chien qui ressemble beaucoup a une race mais non LOF, parents LOF par exemple mais chiots non déclaré
- croisé, bâtard, coin de rue, ect....= mélange de race issue de chien LOF ou non

donc attention aux annonces chiot "pur race non LOF" sa c'est pas possible puisque seul une inscription a un livre des origine reconnu par la FCI peu garantir l'appartenance a une race donnée.
c'est juste pour aider un peu les néophyte qui débarquerai sur le post.

PS: chris elle est vraiment superbe ton écharpe rouge Mdr

si non caniche et boxer sa fait une canibox ......

ok je suis deja loin ........................ Mdr

**earthling67** Jeu 25 Juin 2009, 09:24

reste encore a definir la différence entre batard et croisé .......... tongue

**Nelly** Jeu 25 Juin 2009, 09:54

earthling67 a écrit:reste encore a definir la différence entre batard et croisé ..........

déjà expliqué .......type, bâtard = chien qui ressemble à la race mais sans "papier" .... croisé, corniau = chien qui ne ressemble à aucune race de façon proche

**Isatis** Jeu 25 Juin 2009, 10:12

Peut-être qu'un croisé est issu de parents LOF de 2 races différentes mais connues, par exemple le canibox de Luvic (ex. une caniche LOF a goûté la brioche maudite avec un boxer LOF - bah oui, les chiens qui sautent par dessus un portail, ça existe, même si dans ce cas, il vaudrait mieux faire avorter la caniche !). Mais bon, c'est un exemple. Le bâtard serait le canibox qui s'est laissé saillir (ou qui a sailli) un whippetépagneul. Et si les descendants des caniboxwhippetépagneul ont continué leur cirque avec d'autres fripons, ça devient un chien des rues, ou bien un vrai réel bâtard qui ne ressemble plus qu'à un chien sans avoir la moindre possibilité de détecter le moindre type défini : juste un chien, quoi !
Mais au fait, comment appelle-t-on un chiot né de parents LOF, déclaré, bref en règles ... mais non confirmé parce que stérilisé ? est-ce un LOF non confirmé ou bien devient-il un simple non-LOF ?
Surprised

Isatis

**Isatis** Jeu 25 Juin 2009, 10:16

Oh zut, Nelly ! je n'ai pas fait attention à ton message ...et je dis l'inverse ! Mais ce n'était qu'une supposition ! Je suppose qu'en qualité d'éleveur, tu dois bien savoir !
Toutes mes excuses en tout cas !
Isatis

**criss** Jeu 25 Juin 2009, 10:20

Et un chien lofté ça veut dire qu'il habite en appartement ? Mdr

**Nelly** Jeu 25 Juin 2009, 10:36

Isatis a écrit:
Peut-être qu'un croisé est issu de parents LOF de 2 races différentes mais connues, par exemple le canibox de Luvic (ex. une caniche LOF a goûté la brioche maudite avec un boxer LOF - bah oui, les chiens qui sautent par dessus un portail, ça existe, même si dans ce cas, il vaudrait mieux faire avorter la caniche !). Mais bon, c'est un exemple. Le bâtard serait le canibox qui s'est laissé saillir (ou qui a sailli) un whippetépagneul. Et si les descendants des caniboxwhippetépagneul ont continué leur cirque avec d'autres fripons, ça devient un chien des rues, ou bien un vrai réel bâtard qui ne ressemble plus qu'à un chien sans avoir la moindre possibilité de détecter le moindre type défini : juste un chien, quoi !
Mais au fait, comment appelle-t-on un chiot né de parents LOF, déclaré, bref en règles ... mais non confirmé parce que stérilisé ? est-ce un LOF non confirmé ou bien devient-il un simple non-LOF ?

Isatis

ce chien reste un chien de race ..... il est inscrit au LOF et le reste quelques soit les circonstances

**Nelly** Jeu 25 Juin 2009, 10:38

criss a écrit:Et un chien lofté ça veut dire qu'il habite en appartement ?

on l'entend tellement souvent ....

**Pincemaille** Jeu 25 Juin 2009, 10:52

oui, le loft, c'est telmt courant....moi, j'en profite...qd j'ai un appel et qu'on me demande :

" et vos chiots, ils sont au loft ?"

je prend mon air le plus con possible, et très naïvement je réponds :

" au loft ??? ah non, non, non, ils sont juste dans la cuisine..." Laughing

**Isatis** Ven 26 Juin 2009, 11:23

Nelly a écrit:
Isatis a écrit:
Mais au fait, comment appelle-t-on un chiot né de parents LOF, déclaré, bref en règles ... mais non confirmé parce que stérilisé ? est-ce un LOF non confirmé ou bien devient-il un simple non-LOF ?

Isatis
ce chien reste un chien de race ..... il est inscrit au LOF et le reste quelques soit les circonstances

Ok, merci, Nelly !

Isatis

**earthling67** Ven 26 Juin 2009, 11:47

j' ai trouvé une definition :
corniaud = croisement entre 2 croisés
batard = croisement entre 2 chiens de race ( lof ou pas ..........c' est pas precisé !)

**towtue** Ven 26 Juin 2009, 14:08

vous oubliez la confirmation initiale lol

un chien "type" peut devenir LOF si pour la race le livre est ouvert. non ?

**earthling67** Ven 26 Juin 2009, 14:18

en resumé...........ma petite TN inscrite au LOF, si je ne la fait pas confirmer elle reste " type TN " malgrès ses origines ????????????????............a savoir que je ne sais pas encore si elle va avoir des bébés ou non .........c' est avant tout une toutoune de compagnie ..............donc a quoi bon la confirmer pour avoir un pedigrée definitif ??????????????,

**Nelly** Ven 26 Juin 2009, 16:59

towtue a écrit:vous oubliez la confirmation initiale lol

un chien "type" peut devenir LOF si pour la race le livre est ouvert. non ?

tout à fait mais cela ne concerne même pas une centaine de chien par an .....

**luvic** Ven 26 Juin 2009, 17:12

earthling67 a écrit:en resumé...........ma petite TN inscrite au LOF, si je ne la fait pas confirmer elle reste " type TN " malgrès ses origines ????????????????............a savoir que je ne sais pas encore si elle va avoir des bébés ou non .........c' est avant tout une toutoune de compagnie ..............donc a quoi bon la confirmer pour avoir un pedigrée definitif ??????????????,

non un chien LOF confirmé ou pas ne devient pas un chien type x ou y, un chien LOF reste un chien de race avec ou sans la confirmation. sans c'est un chien LOF non confirmé, un chien de race non confirmé pour x ou y raison mais il ne devient pas un chien non LOF donc un chien type.

je suis claire ?? pas sur sur se coup la Shocked

**Nelly** Ven 26 Juin 2009, 17:18

earthling67 a écrit:en resumé...........ma petite TN inscrite au LOF, si je ne la fait pas confirmer elle reste " type TN " malgrès ses origines ????????????????............a savoir que je ne sais pas encore si elle va avoir des bébés ou non .........c' est avant tout une toutoune de compagnie ..............donc a quoi bon la confirmer pour avoir un pedigrée definitif ??????????????,

c'est déjà répondu à cette question:

Isatis a écrit:Mais au fait, comment appelle-t-on un chiot né de parents LOF, déclaré, bref en règles ... mais non confirmé parce que stérilisé ? est-ce un LOF non confirmé ou bien devient-il un simple non-LOF ?

Isatis

ce chien reste un chien de race ..... il est inscrit au LOF et le reste quelques soit les circonstances

**jean-michemuche** Dim 05 Juil 2009, 17:18

Donc un chien lof non confirme est bien un chien de race par contre ces descendant eux ne le seront pas
Par contre un joli chien type peut devenir un chien de race a condition de remplir un certain nombre de condition et du coup si il est marie avec une femelle lof leur petit seront de race
toutefois lorsque l'on dit qu'un chien non confirme est de race n'est ce pas une question d'interprétation car si il est inscrit au lof c'est a titre provisoire en attendant sa confirmation donc si pas confirme car non confirmable ne perd t'il pas sont statut de chien de race
voici ce que dit la loi pour l'inscription d'un chien au lof (ce qui lui donne le statut de chien de race )

Art. 5. Les inscriptions au livre généalogique peuvent s'effectuer selon quatre modalités :
1. Au titre de la descendance, quand il s'agit des sujets issus de géniteurs eux-mêmes inscrits à titre définitif au livre généalogique dans la même section de race ; un certificat provisoire est, dans ce'cas, délivré à la naissance de l'animal par la fédération tenant le livre généalogique ; il sera remplacé par un certificat définitif si le chien est confirmé.
2. A titre initial, sur avis de l'association; spécialisée agréée et après examen de l'animal dans les mêmes conditions que pour une épreuve de confirmation. Les dispositions du deuxième alinéa de l'article 4 A quarto du décret du 27 mars 1947 ne sont pas applicables à l'espèce canine.
3. Pour les sections du livre qui sont fermées, après trois générations successives enregistrées à un livre d'attente, sur avis de l'association spécialisée agréée et après confirmation de l'animal.
4. Au titre de l'importation, quand il s'agit d'animaux inscrits à un livre généalogique étranger reconnu par la fédération française tenant le livre généalogique.
L'admission n'est effective qu'après confirmation par un expert français sauf si l'animal a subi dans son pays d'origine un examen reconnu équivalent par l'association spécialisée.
L'inscription est faite avec transcription de la généalogie figurant au livre étranger.
Les certificats provisoires et définitifs d'inscription sont délivrés exclusivement par la fédération tenant le livre généalogique ; ils sont seuls reconnus par le ministère de l'agriculture et du développement rural dans les diverses activités qu'il engage ou qu'il contrôle.

**Nelly** Dim 05 Juil 2009, 17:50

jean-michemuche a écrit:Donc un chien lof non confirme est bien un chien de race par contre ces descendant eux ne le seront pas
Par contre un joli chien type peut devenir un chien de race a condition de remplir un certain nombre de condition et du coup si il est marie avec une femelle lof leur petit seront de race
toutefois lorsque l'on dit qu'un chien non confirme est de race n'est ce pas une question d'interprétation car si il est inscrit au lof c'est a titre provisoire en attendant sa confirmation donc si pas confirme car non confirmable ne perd t'il pas sont statut de chien de race
voici ce que dit la loi pour l'inscription d'un chien au lof (ce qui lui donne le statut de chien de race )
Art. 5. Les inscriptions au livre généalogique peuvent s'effectuer selon quatre modalités :
1. Au titre de la descendance, quand il s'agit des sujets issus de géniteurs eux-mêmes inscrits à titre définitif au livre généalogique dans la même section de race ; un certificat provisoire est, dans ce'cas, délivré à la naissance de l'animal par la fédération tenant le livre généalogique ; il sera remplacé par un certificat définitif si le chien est confirmé.
2. A titre initial, sur avis de l'association; spécialisée agréée et après examen de l'animal dans les mêmes conditions que pour une épreuve de confirmation. Les dispositions du deuxième alinéa de l'article 4 A quarto du décret du 27 mars 1947 ne sont pas applicables à l'espèce canine.
3. Pour les sections du livre qui sont fermées, après trois générations successives enregistrées à un livre d'attente, sur avis de l'association spécialisée agréée et après confirmation de l'animal.
4. Au titre de l'importation, quand il s'agit d'animaux inscrits à un livre généalogique étranger reconnu par la fédération française tenant le livre généalogique.
L'admission n'est effective qu'après confirmation par un expert français sauf si l'animal a subi dans son pays d'origine un examen reconnu équivalent par l'association spécialisée.
L'inscription est faite avec transcription de la généalogie figurant au livre étranger.
Les certificats provisoires et définitifs d'inscription sont délivrés exclusivement par la fédération tenant le livre généalogique ; ils sont seuls reconnus par le ministère de l'agriculture et du développement rural dans les diverses activités qu'il engage ou qu'il contrôle.

non en aucun cas .................... car le chien peut concourir en travail et prouver par ses qualités de travail exeptionnelles le fait de rentrer dans les "confirmer" ......

**jean-michemuche** Dim 05 Juil 2009, 20:26

Donc il ne rentre pas dans le standard morphologique mais ses aptitude naturel lui permet tout de même d'être confirmer et la encore on parle bien d'une confirmation non ? Mais ce genre de derogation s'adresse t'elle a n'importe quel chien de n'importe qu'elle race de pouvant etre confirmer de maniere classique ou comme pour les inscripitions a titre initiale seule certaine raçe sont concerner . De plus si un chien ne correspond pas sufisament au standard de sa race pour etre confirmer sur celui ci ,est ce reelement un apport de choix pour la race . Et pour un chien qui ne s'ilustre pas dans les classes travail perd 't'il sont statue de chien de race .

**Ange** Dim 05 Juil 2009, 20:40

Un chien lof meme non confirmé reste pure race.... C'est chiot en revanche seront nonlof donc de type ou d'apparence!

Invité Dim 05 Juil 2009, 20:41

Ange a écrit:Un chien lof meme non confirmé reste pure race.... C'est chiot en revanche seront nonlof donc de type ou d'apparence!

+1
bien dit! voilà qui va peut-être permettre à jean-michemuche de se rendormir?

Mdr

**Nelly** Dim 05 Juil 2009, 21:11

jean-michemuche a écrit:Donc il ne rentre pas dans le standard morphologique mais ses aptitude naturel lui permet tout de même d'être confirmer et la encore on parle bien d'une confirmation non ? Mais ce genre de derogation s'adresse t'elle a n'importe quel chien de n'importe qu'elle race de pouvant etre confirmer de maniere classique ou comme pour les inscripitions a titre initiale seule certaine raçe sont concerner . De plus si un chien ne correspond pas sufisament au standard de sa race pour etre confirmer sur celui ci ,est ce reelement un apport de choix pour la race . Et pour un chien qui ne s'ilustre pas dans les classes travail perd 't'il sont statue de chien de race .

seules les races soumises au travail peuvent se "ratrapper" ainsi ... mais il ne s'agit absolument pas d'un titre initial ...
et un standard n'est bon que si il permet au chien d'exprimer ses qualités ..... donc il est un apport de choix et permet de recentrer les qualités de travail ...

**jean-michemuche** Dim 05 Juil 2009, 21:50

Ok je me pose encore des question mais elle s'eloigne du sujet du post donc je les poserait dans un autre post .J'avais bien compris que ce n'etait en aucun cas un titre initial mais comme tu le dit un ratrapage .

**Éloïse** Lun 06 Juil 2009, 17:25

Les chiens appelés "pure race" sont des chiens inscrits au LOF.
Les chiens non LOF sont appelés "chiens typés"; Par exemple, un malinois non lof, on dit qu'il est typé malinois.

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