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Berger Allemand à poils long avec sous poil

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Norimatys le Ven 19 Juin 2009, 20:55

Moi qui fait pas de Berger Allemand, je me dis que si ça passe, je me laisserais peut-être de nouveau tenter par l'aventure quand ma grande ne sera plus là! Smile

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Nelly le Ven 19 Juin 2009, 20:55

guil a écrit:et vous qui "faites" du BA.Vous en pensez quoi???????????
c'est pas un mal .... les poils long sont en régles général très jolis et très bien construit ..... Après le SV vient de les autoriser car il y a les test ADN, car il se murmure qu'il n'y aura pas d'autorisation de croiser poils longs - poils courts .... à voir

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  invité le Ven 19 Juin 2009, 21:02

franchement,je préfère(a poils long) Wink
c une question de goûts.Aprés,il faudra voir la selèction qu'il y aura Smile

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Invité le Ven 19 Juin 2009, 21:16

je suis pas une grande fan du BA, j'aime bien mais pas plus, par contre a poil long, je trouve que ca rajoute un truc...

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  lissyfamily le Ven 19 Juin 2009, 21:20

Ben je suis pas éleveuse mais Wahouuuuuuuuuu, moi je trouve ca Good comme Nelly je trouve que ce sont souvent de trés beau chien, bien construit et jusqu'a présent je trouvais dommage qu'il n'etait pas confirmable.

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  earthling67 le Ven 19 Juin 2009, 21:42

J' ai toujours trouvé ca con de ne pas reconnaitre les BA a poils longs .....ils sont si beaux, j' en avais un pdt 13 ans..........quand il est mort, j' en ai cherché un autre pendant longtemps .........en vain ! pourtant j' en voyait plein qui se balladaient par ci par là.........a chaque fois que j' ai demandé on m' a repondu ..........c' est un berger belge !!!!!!!!!!!!

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  gaelle95 le Ven 19 Juin 2009, 22:02

Perso je préfère également les poils longs, physiquement ils sont superbe je trouve Good

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Re: B.A. à poils long avec sous poil.

Message  wolf51 le Ven 19 Juin 2009, 22:56

Peut-être vais-je dire une bêtise mais il me semblait avoir lut que les éleveurs faisaient tout pour que les sujets à poils longs disparaissent car ils étaient plus fragile (squelette) et que leur insuffisance de sous-poils les rend moins resistants aux intempéries, il paraitrait aussi qu'ils fixeraient mieux les carctéres dans leur patrimoine génétique aussi bien les qualités que les défauts ... est-ce exact ?

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  earthling67 le Ven 19 Juin 2009, 23:01

wolf51 a écrit:Peut-être vais-je dire une bêtise mais il me semblait avoir lut que les éleveurs faisaient tout pour que les sujets à poils longs disparaissent car ils étaient plus fragile (squelette) et que leur insuffisance de sous-poils les rend moins resistants aux intempéries, il paraitrait aussi qu'ils fixeraient mieux les carctéres dans leur patrimoine génétique aussi bien les qualités que les défauts ... est-ce exact ?

enfin le mien n' était pas fragile du tout, très sympa ( les poils "ras " que j' ai eu étaient plus turbulents ) .............j' en ai eu qu' un a poils longs, mais il m' a jamais decue et il était d' un grand gabarit ( 40 kg ) et ses couleurs étaient bien intenses ..........contrairement aux autres ...........noir et feu mais vraiment noir et feu .............!il a vecu 13 ans

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Nelly le Ven 19 Juin 2009, 23:02

c'est vrai pour le sous poils manquant qui rend ces chiens plus fragiles ... après les caractéres sont comme tous les chiens y a pas de + ou de - caractére ..............
Après nous n'avons pas fait tout pour qu'ils disparraissent ...... mais le club ne les confirmant pas et seul les poils normaux ont été utilisés ..... donc de moins en moins sur le marché ........

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Re: B.A. à poils long avec sous poil.

Message  wolf51 le Ven 19 Juin 2009, 23:08

D'accord merci pour les précisions

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  bali79 le Ven 19 Juin 2009, 23:09

moi je trouve que c'est pas un mal je les prefere egalement a poil long

bali79
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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Nelly le Ven 19 Juin 2009, 23:13

earthling67 a écrit:

enfin le mien n' était pas fragile du tout, très sympa ( les poils "ras " que j' ai eu étaient plus turbulents ) .............j' en ai eu qu' un a poils longs, mais il m' a jamais decue et il était d' un grand gabarit ( 40 kg ) et ses couleurs étaient bien intenses ..........contrairement aux autres ...........noir et feu mais vraiment noir et feu .............!il a vecu 13 ans
ces chiens sont plus fragiles car manquant de sous poils = donc plus fragiles aux intempéries .....
va voir sur mon site .... tu verras si le noir n'est pas noir et le feu intense sur les poils courts .... ne serais ce que le chien qui est sur mon avatar ....

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Invité le Sam 20 Juin 2009, 07:38

Nelly a écrit:tu verras si le noir n'est pas noir et le feu intense sur les poils courts .... ne serais ce que le chien qui est sur mon avatar ....

alors là g rien compris du tout!!!
Mdr

par contre, j'ai lu sur un autre forum qu'il existait différents types de Berger Allemand, je te mets ce que j'ai lu, c'est juste un copié/collé:

le Berger Allemand n'est qu'une seule RACE mais de différents types. les plus connus sont le BA de Beauté (multicolore et dos courbé) et le BA Rustique (bi-colore et dos droit). Ils ont les mêmes caractèristiques (intélligences et capacité au travail). Le Berger Allemand noir est une variante du Berger Allemand rustique, qui peut ou non avoir les pattes feux ou blanches. Ils sont tous LOF si reconnus par le juge. Dans les films de guerre de 14/18 ou 39/44 on n'y voit que des rustiques, la séléction des autres étant apparus postérieurement à ces dates.


voilà nelly ce qu'on peut lire sur d'autres forums, dis moi ce que tu en penses? parce que là je m'y perds complet...

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  criss le Sam 20 Juin 2009, 08:58

J'imagine que les éleveurs de Berger Allemand seront contents de savoir que toute leur production (enfin poils long dans le standard) pourra être confirmée, c'est toujours assez frustrant de voir naitre des chiots qui ne peuvent pas être confirmés . Enfin ce n'est que mon avis d'amateur de Berger Allemand poils longs ! J'ai toujours un peu l'impression que c'est pour l'instant un peu "honteux" de voir naitre des poils longs dans une portée et pourtant .......
J'ai un peu le même phénomène dans ma race avec les ports d'oreilles différents dans la même portée.

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  earthling67 le Sam 20 Juin 2009, 14:13

Nelly a écrit:
earthling67 a écrit:

enfin le mien n' était pas fragile du tout, très sympa ( les poils "ras " que j' ai eu étaient plus turbulents ) .............j' en ai eu qu' un a poils longs, mais il m' a jamais decue et il était d' un grand gabarit ( 40 kg ) et ses couleurs étaient bien intenses ..........contrairement aux autres ...........noir et feu mais vraiment noir et feu .............!il a vecu 13 ans
ces chiens sont plus fragiles car manquant de sous poils = donc plus fragiles aux intempéries .....
va voir sur mon site .... tu verras si le noir n'est pas noir et le feu intense sur les poils courts .... ne serais ce que le chien qui est sur mon avatar ....

Je parlais du mien ...........! d' ailleurs, il était meme pas LOF ! et n' avait pas le dos rond ............jamais de problèmes d' arthrose non plus ..........le chien de ton avatar ressemble a la chienne que j' avais ..........a 5 ans elle avait dejà la queue soudée par l' arthrose !

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  linette 12 le Sam 20 Juin 2009, 16:37

Salut a tous, perso je trouve les Berger Allemand a poil long super et je pense que c'est une trés bonne idée de les reconnaitres hello

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Nelly le Sam 20 Juin 2009, 20:54

beauce07 a écrit:
Nelly a écrit:tu verras si le noir n'est pas noir et le feu intense sur les poils courts .... ne serais ce que le chien qui est sur mon avatar ....

alors là g rien compris du tout!!!
Mdr

par contre, j'ai lu sur un autre forum qu'il existait différents types de Berger Allemand, je te mets ce que j'ai lu, c'est juste un copié/collé:

le BA n'est qu'une seule RACE mais de différents types. les plus connus sont le Berger Allemand de Beauté (multicolore et dos courbé) et le BA Rustique (bi-colore et dos droit). Ils ont les mêmes caractèristiques (intélligences et capacité au travail). Le Berger Allemand noir est une variante du Berger Allemand rustique, qui peut ou non avoir les pattes feux ou blanches. Ils sont tous LOF si reconnus par le juge. Dans les films de guerre de 14/18 ou 39/44 on n'y voit que des rustiques, la séléction des autres étant apparus postérieurement à ces dates.


voilà nelly ce qu'on peut lire sur d'autres forums, dis moi ce que tu en penses? parce que là je m'y perds complet...

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heuuuuuuuuuuu il n'y a qu'un seul standard de Berger Allemand. ..... mais 3 robes admises (Noir et feu, Grise, Noir)
bien que la "noir et feu" soit la plus courante suivit par la "grise" puis par la "noire" qui est plus anecdotique pour 2 raisons: c'est une robe qui laisse voir tous les défauts de construction du chien et de part sa rareté il est très difficile d'avoir 2 parents "top" pour continuer la lignée......... Le noir est le chien entièrement noir y compris sur les pattes .... s'il y a du feu il est dans les "noir et feu" ... le blanc est totalement proscrit. Une seule petite tâche sur le poitrail peut être tolérée (mais pas souhaitable) sur les pattes c'est un manque de pigmentation et à ce titre sévèrement disqualifiant....
Par contre actuellement il y a des chiens qui sont confirmés "lignée de travail" à condition qu'ils aient un carnet de travail rempli(car ces chiens n'ont pas une morphologie irréprochable). Mais ces chiens là, n'ont rien de "lignée de Berger Allemand rustique" qui n'existe pas puisqu'ils viennent d'être crée en injectant du "malou" dans les papiers .........
Il est vrai que la silhouette du Berger Allemand a changé en 90 ans ... orienté par le créateur de la race V. Stephanitz en 1925 ..............
les dos ne sont pas rond car = voussé ce qui pénalise très fortement le chien ......
Par contre les croupes sont plus ou moins inclinées ... trop inclinées elles sont pénalisées afin d'éviter les hyper types qui sont écartés depuis maintenant une bonne dizaine d'années .....

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Invité le Sam 20 Juin 2009, 20:56

Nelly a écrit:
beauce07 a écrit:
Nelly a écrit:tu verras si le noir n'est pas noir et le feu intense sur les poils courts .... ne serais ce que le chien qui est sur mon avatar ....

alors là g rien compris du tout!!!
Mdr

par contre, j'ai lu sur un autre forum qu'il existait différents types de BA, je te mets ce que j'ai lu, c'est juste un copié/collé:

le BA n'est qu'une seule RACE mais de différents types. les plus connus sont le BA de Beauté (multicolore et dos courbé) et le BA Rustique (bi-colore et dos droit). Ils ont les mêmes caractèristiques (intélligences et capacité au travail). Le BA noir est une variante du BA rustique, qui peut ou non avoir les pattes feux ou blanches. Ils sont tous LOF si reconnus par le juge. Dans les films de guerre de 14/18 ou 39/44 on n'y voit que des rustiques, la séléction des autres étant apparus postérieurement à ces dates.


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heuuuuuuuuuuu il n'y a qu'un seul standard de B.A. ..... mais 3 robes admises (Noir et feu, Grise, Noir)
bien que la "noir et feu" soit la plus courante suivit par la "grise" puis par la "noire" qui est plus anecdotique pour 2 raisons: c'est une robe qui laisse voir tous les défauts de construction du chien et de part sa rareté il est très difficile d'avoir 2 parents "top" pour continuer la lignée......... Le noir est le chien entièrement noir y compris sur les pattes .... s'il y a du feu il est dans les "noir et feu" ... le blanc est totalement proscrit. Une seule petite tâche sur le poitrail peut être tolérée (mais pas souhaitable) sur les pattes c'est un manque de pigmentation et à ce titre sévèrement disqualifiant....
Par contre actuellement il y a des chiens qui sont confirmés "lignée de travail" à condition qu'ils aient un carnet de travail rempli(car ces chiens n'ont pas une morphologie irréprochable). Mais ces chiens là, n'ont rien de "lignée de B.A. rustique" qui n'existe pas puisqu'ils viennent d'être crée en injectant du "malou" dans les papiers .........
Il est vrai que la silhouette du B.A. a changé en 90 ans ... orienté par le créateur de la race V. Stephanitz en 1925 ..............
les dos ne sont pas rond car = voussé ce qui pénalise très fortement le chien ......
Par contre les croupes sont plus ou moins inclinées ... trop inclinées elles sont pénalisées afin d'éviter les hyper types qui sont écartés depuis maintenant une bonne dizaine d'années .....

merci pour ces précisions! je me rends compte qu'on peut lire beaucoup d'aneries sur les forums!
Good

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Nelly le Sam 20 Juin 2009, 21:14

earthling67 a écrit:

Je parlais du mien ...........! d' ailleurs, il était meme pas LOF ! et n' avait pas le dos rond ............jamais de problèmes d' arthrose non plus ..........le chien de ton avatar ressemble a la chienne que j' avais ..........a 5 ans elle avait dejà la queue soudée par l' arthrose !
ce chien à maintenant 7ans1/2 ....c'est un ring3 qui sert de coach à nos jeunes H.A. .... il continu les concours en blanc et concours en obéissance
C'est un chien qui est étalon recommandé lors d'une N.E. à 3 ans ....... ses radios sont HD:B, ED:A
et comme tu peux le voir ses couleurs sont très intenses

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  earthling67 le Sam 20 Juin 2009, 21:21

le sosie de ma chienne, a 7 ans et demi elle petait aussi la forme, et a 9 ans , elle était morte ..............bloquée d'un seul coup, sur les radios faites dans l' urgence on a decelé 2 hernies a la colonne ( non opérables, mais qui devaient etre là depuis longtemps ) ...........on a essayé plein de traitements avec le veto, en vain, et la veille du RDV fatal , elle est morte.

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  Nelly le Sam 20 Juin 2009, 21:26

ce qui me rassure c'est que je connais l'ascendance de mon chien .... et toutes ses ancétres ont passés les 11 ans ..... sa mére est toujours là à 12 ans bon pied, bon oeil ....son pére est DCD l'an dernier à 14ans ......et le pére du pére à 12ans..........

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  ORLA 66 le Sam 20 Juin 2009, 21:26

Bonsoir tout le monde hello
Nelly sache qu'il y a 30 ans en Allemagne et en Belgique nous avions pas mal de tout noir ,moi même j'avais un couple de tout noir mais il ont eux 3 portée et jamais un chiot tout noir est né de ce mariage. Comme quoi ce n'est pas a causse qu'il n'y a presque plus de tout noir que nous n'en avons pas et heureusement car après le tout noir commence le blanc a causse d'une dépigmentation , maintenant avec les sujet charbonné dit les gris la les chiots sont très foncé car le charbonné acentue la pigmentation .mais cela vrais que pour les expo on voit tous les défaut
dans la robe unie .

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Re: Berger Allemand à poils long avec sous poil

Message  criss le Sam 20 Juin 2009, 21:32

Question aux éleveurs : est ce que cela va vous gêner si les poils longs sont confirmables et y a t il un risque de déviance pour la race ?

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