Acheter une chienne adulte destinée à la reproduction

[Invité]

Suite à ce sujet, voilà une discussion intéressante...
Acheter une reproducrice adulte est-ce une solution hasardeuse ? Une solution de facilité ?
Il suffit de parcourir les annonces sur des sites spécialisés ou simplement sur les sites plus classiques pour trouver bon nombre d'annonces de vente ou même de don de femelles adultes LOF.
Questions : vaut-il mieux acheter un chiot avec toutes les inconnues liées a sa croissance ou choisir d'acquérir un adulte avec tout les risques que cela comporte ?
Acheter une adulte à un éléveur... revendra-t-il sa meilleure chienne ?
Faire confiance par rapport aux arguments avancés ? Qu'elles clauses mettre au contrat pour un maximum de garanties ?
Oui beaucoup de questions auquel chacun peut contribuer à répondre en partageant ses expériences.

[Invité]

avez vous deja acheté un chien adulte d'un autre elevage?

[Invité]

Pour ma part oui j'ai déjà acheté des adultes .
TU veux savoir si je me suis faite avoir , oui ça m'est arrivé ! il n'y a pas de miracle , l'éleveur qui vend une chienne adulte la vend forcément pour une raison qui n'est pas géniale .

J'ai acheté une chienne gestante pour "non compatibilité de caractère " avec l'éleveur , ce qui était vrai car elle était extrèmement trouillarde .
Une autre pour "cessation d'activité, n'a jamais reproduit . Ce que j'ai su après c'est que cet éleveur tous les 3 ans "cesse son activité" ce qui lui permet de fourguer ces chiennes de 3 à 4 ans et de repartir avec des jeunes.

J'ai acheté un male adulte en Angleterre, un prix fou, dans un élevage très connu , et là je me suis déplacée pour voir le chien , pas eu de soucis . Mais cette éleveuse me connaissait et savait le travail que je voulais faire avec son chien .

En conclusion maintenant je n'acheterais d'adulte que si l'éleveur a vraiement une raison connue de se séparer des chiens , et encore je prendrais un tas de renseignements dans son entourage . Quand tu es un peu connu dans la race les gens hésitent à t'arnaquer mais si tu débutes alors là ...... toutes les portes sont ouvertes .

Tout le monde n'est pas forcément malhonnete non plus mais c'est sur qu'on en voit de toutes les couleurs.

[Invité]

avez vous deja acheté un chien adulte d'un autre elevage?

1 fois car c'était un élevage qui fermait ..... je n'achéterais surement pas une chienne adulte d'un autre élevage ... car il y a 99,90% de "chance" qu'il y ait un vice caché ..... que tu ne sauras que lorsque tu l'aura faîtes reproduire (ou mauvaise mére = tue les chiots, où chienne reproduisant des tares ....) as tu pu voir des petits des portées précédentes ?

[Invité]

avez vous deja acheté un chien adulte d'un autre elevage?

1 fois car c'était un élevage qui fermait ..... je n'achéterais surement pas une chienne adulte d'un autre élevage ... car il y a 99,90% de "chance" qu'il y ait un vice caché ..... que tu ne sauras que lorsque tu l'aura faîtes reproduire (ou mauvaise mére = tue les chiots, où chienne reproduisant des tares ....) as tu pu voir des petits des
portées précédentes ?

elle es fille de deux champion ultra connue j'en ai demande conseille aupres d'autres eleveur qui m'ont dit que cette chienne avait une excelente ligné et un super pedigré elle a un defaut elle as le pif un peu long a mon gout mais vus que mon male et tres typé sa corrigeras avec un peu de change ses tares je sais que je doit me mefier j'essaie de prendre tout les precautions avec l'aide d'une amie qui es eleveur et qui as fait un peu de droit c'est elle qui ma conseillee de rajouter des clauses

[Invité]

Ta clause de 8 jours déjà ne tient pas. On n'achète pas un chien sous réserve de 8 jours!! Comme je t'ai marqué plus haut, la radio lue par le lecteur officiel du club fera fois en cas de problème.
Et en cas de problème tu n'auras pas le temps de faire faire une autre lecture officielle, donc hors délai!! Le certificat véto du vendeur fera aussi foi.

Un éleveur qui ne veut pas une couleur ne garde pas une chienne 2 ou 3 ans, ne la fait pas confirmer, ne fait pas faire les dépistages, il la vend chiot. Si il l'a gardé et fait faire tout cela, c'est qu'il la voulait.

[criss]

Après différentes expériences vécues , je n'achèterais plus de chienne adulte sauf
- si je connais bien l'éleveur
- si je sais pourquoi la chienne est en vente
-si la raison me parait justifiée (surnombre, divorce, incompatibilité de caractère .....)
-si les tests de santé sont fait .
- si le pédigré m'interresse vraiement

Il faut aussi penser qu'en achetant un chien adulte on va peut être avoir des chiots tout de suite mais ensuite la chienne sera à charge car étant plus agée , elle sera plus vite en retraite .


Autre chose , en ce moment la vente est difficile , certains éleveurs ont des jeunes de 8 mois et plus qui sont invendus et là ce peut être une "bonne affaire" car la croissance est finie, donc plus de risques et la chienne n'a pas encore reproduit , si le pédigré est valable ça vaut la peine de regarder de près .

Pour un male c'est différent car souvent l'éleveur garde des filles et du coup se retrouve avec un étalon qui ne "sert à rien" . Il est facile de regarder la descendance, de demander un spermogramme .

[nohlan]

tu as raison yves il voulait la garder car etant petite elle etait bleu il la lui meme acheté a un eleveur italien il lui a fait faire les papier francais faite confirmée et radiographié officiel
mais le bleu a viré au bleu bringé

[Invité]

Et tu connais la date des dernières chaleurs de cette louloute ?
C'est d'ailleurs inverifiable, obligé de faire confiance...

[Nelly]

si j'ai, et cela m'est déjà arrivé, besoin d'acheter une chienne, c'est uniquement son pedigree qui m'interresse et sa morpho .... donc je préfére prendre un chiot pour plusieurs raisons
1- je suis sure de ce que je prend(sauf effectivement dysplasie, dents) c'est marqué sur l'attestation de vente avec ce que l'on fait en cas de "problème"
2- je peux incorporer cette chienne à ma meute sans problème(ce qui ne peut être fait avec une adulte)
3- je n'ai pas de surprise à la reproduction(la 1er fois étant déterminante pour la confiance de la chienne envers l'Humain)
4- Pas de surprise sur le caractére......

[nohlan]

Et tu connais la date des dernières chaleurs de cette louloute ?
C'est d'ailleurs inverifiable, obligé de faire confiance...

oui il y a 4 mois se seras c'est troisiemmes chaleurs mais pas verifiable
il tient un carnet de chaleur et saillie

[Invité]

J'ai connue une éleveuse de Bobos qui vendait parfois des chiennes adultes cotation 3.

Chez elle j'aurai conseillé de prendre une femelle adulte, si on s'intéressait à sa production, car je connaissais sa politique d'élevage:

Lorsqu'une portée l'intéressait, elle gardait des chiennes pour voir leur évolution. Elle faisait faire tous les tests de dépistage et les sortait en expo. Elle les montait en cotation. Une chienne qui plafonnait en cotation 3, elle la vendait. Elle ne gardait pour son élevage et ne faisait reproduire que des chiennes cotation 4. Elle vendait donc des adultes de qualités et il n'y avait pas d'embrouilles. Pour elle, elle avait seulement mis le niveau un peu plus haut, et ne gardait pas celles qui ne l'atteignaient pas.

[nohlan]

si j'ai, et cela m'est déjà arrivé, besoin d'acheter une chienne, c'est uniquement son pedigree qui m'interresse et sa morpho .... donc je préfére prendre un chiot pour plusieurs raisons
1- je suis sure de ce que je prend(sauf effectivement dysplasie, dents) c'est marqué sur l'attestation de vente avec ce que l'on fait en cas de "problème"
2- je peux incorporer cette chienne à ma meute sans problème(ce qui ne peut être fait avec une adulte)
3- je n'ai pas de surprise à la reproduction(la 1er fois étant déterminante pour la confiance de la chienne envers l'Humain)
4- Pas de surprise sur le caractére......

idem pedigré et morpho + caractere peut etre et il honnete apres tout

[louhasia]

avez vous deja acheté un chien adulte d'un autre elevage?

1 fois car c'était un élevage qui fermait ..... je n'achéterais surement pas une chienne adulte d'un autre élevage ... car il y a 99,90% de "chance" qu'il y ait un vice caché ..... que tu ne sauras que lorsque tu l'aura faîtes reproduire (ou mauvaise mére = tue les chiots, où chienne reproduisant des tares ....) as tu pu voir des petits des
portées précédentes ?

elle es fille de deux champion ultra connue j'en ai demande conseille aupres d'autres eleveur qui m'ont dit que cette chienne avait une excelente ligné et un super pedigré elle a un defaut elle as le pif un peu long a mon gout mais vus que mon male et tres typé sa corrigeras avec un peu de change ses tares je sais que je doit me mefier j'essaie de prendre tout les precautions avec l'aide d'une amie qui es eleveur et qui as fait un peu de droit c'est elle qui ma conseillee de rajouter des clauses

Je peux me tromper, mais selon moi, c'est une erreur de penser que faire reproduire un hypertype avec son opposé donneront des chiots dans le standart. Il y a certes les aeuils, les collatéraux, mais 2 chiens moyens ne produiront pas de bombes mais des chiens moyens !!
Donc pour moi, pour produire dans le standart, il vaut mieux prendre des reproducteurs dans le standart et sain.
Même pour des chiens déjà bien dans le standart il y a toujours des défauts. Même si de beaux chiens ne donnent par forcement de beaux chiots !!! Pas forcement de bons "traceurs"...

Pour moi il y a des avantages et inconvients à prendre une chienne adultes :

inconvénients :
* si c'est une jeune chienne qui n'a pas reproduit, elle peut être jolie et ce qu'elle produira ???
* peut-être une bonne ou "mauvaise" mère
* vices cachés ???(fausses radios si non officielles ou faux papier, ben oui ça existe arfff)
* sa sociabilisation (insertion dans une meute peut-être impossible) + affinité avec le futur éleveur plus délicat
* si elle a produit avec une certaine lignée et que les résultats étaient bon ou médiocre, pas sur quand se hasardeux sur une autre lignée jamais tester par d'autres le résultats soit satisfaisant !
* si elle n'a jamais produit est-elle stérile ???

avantages :
* si l'éleveur veut juste changer de sang (et qu'il est honnête)
* s'il y a un recul sur une portée déjà faite (caractère, phénotype et pré-radios des hanches et coudes...)
* des vérifications effectuées sur la dysplasie (coudes, hanches) sur la chiennes mais de l'officielles hein !
* une chienne "rentable" (c'que j'aime pas cette idée mais bon...)
* économique puisqu'elle n'est pas à la charge du futur acquéreurs depuis sa naissance

[Aegidios]

Tu parles de quel élevage Yves?

[bali79]

moi jai entendu dire souvent quand des eleveur vendent des adultes c'est louche apres faut voir au cas par cas

[didi]

pour la petite histoire j'ai voulu débuter mon élevage avec une chienne adulte, j'ai donc fait le tour des éleveurs, tout le monde super sympa au téléphone, n'avait pas d'adulte dispo mais me renvoyait chez des collègues etc...
bref au bout d'un moment j'ai eu un contact avec un éleveur (qui a mauvaise réputation d'ailleurs, j'ai compris ensuite pourquoi...), il proposait deux chiennes adultes à la vente, je les avais vu sur photos et les pédigrés m'interessait. après quelques recherches avant d'aller voir cet éleveur j'ai appris qu'une des chiennes avaient un gros problème de santé et ne pourrait pas mettre de chiot au monde sans mettre sa vie en danger, qui plus est très mauvaise mère. la seconde sur photo ne me plaisait pas plus que ca mais je me suis dit j'ai rendez vous j'y vais quand même, je voulais voir aussi si il allait être franc par rapport aux problèmes de l'autre chienne. arrivée la bas, éleveur pas super aimable mais bon passons, il me sort les deux chiennes, la première qui avait le souci de santé, je lui demande si c'est une bonne maman il me dit de préférer l'autre qui en est une meilleure, il me sort donc Sidney (celle que j'aimais pas sur photo) et là coup de foudre pour cette boule de nerfs (malgré son état déplorable: plus de poils et maigre), j'ai craqué espérant ne pas me faire avoir. j'ai su après qu'il la vendait car restée deux fois vides sur le même étalon. j'ai refait le même mariage et elle m'a fait 8 beaux chiots. en fait il faisait lui même les premat et insemnation....ceci explique peut etre cela...
j'ai du faire testé la chienne Hc et l2 car il ne l'avait pas fait.
plus tard en surfant sur un forum bien connu concernant la race, je me suis rendue compte que j'étais citée et descendus en flèche (pour ne pas dire insultée) par les éleveurs que j'avais contacté et autres membres. ben oui dans le staffie ca se fait pas d'acheter des chiens adultes on est tout de suite assimilé à un marchand de chien qui prend ses chiens pour des uterus etc... après avoir parlé et chercher un peu je me suis vite rendue compte que pas mal de ces beaux parleurs avaient eu le meme recours que moi....

[criss]

pour la petite histoire j'ai voulu débuter mon élevage avec une chienne adulte, j'ai donc fait le tour des éleveurs, tout le monde super sympa au téléphone, n'avait pas d'adulte dispo mais me renvoyait chez des collègues etc...
bref au bout d'un moment j'ai eu un contact avec un éleveur (qui a mauvaise réputation d'ailleurs, j'ai compris ensuite pourquoi...), il proposait deux chiennes adultes à la vente, je les avais vu sur photos et les pédigrés m'interessait. après quelques recherches avant d'aller voir cet éleveur j'ai appris qu'une des chiennes avaient un gros problème de santé et ne pourrait pas mettre de chiot au monde sans mettre sa vie en danger, qui plus est très mauvaise mère. la seconde sur photo ne me plaisait pas plus que ca mais je me suis dit j'ai rendez vous j'y vais quand même, je voulais voir aussi si il allait être franc par rapport aux problèmes de l'autre chienne. arrivée la bas, éleveur pas super aimable mais bon passons, il me sort les deux chiennes, la première qui avait le souci de santé, je lui demande si c'est une bonne maman il me dit de préférer l'autre qui en est une meilleure, il me sort donc Sidney (celle que j'aimais pas sur photo) et là coup de foudre pour cette boule de nerfs (malgré son état déplorable: plus de poils et maigre), j'ai craqué espérant ne pas me faire avoir. j'ai su après qu'il la vendait car restée deux fois vides sur le même étalon. j'ai refait le même mariage et elle m'a fait 8 beaux chiots. en fait il faisait lui même les premat et insemnation....ceci explique peut etre cela...
j'ai du faire testé la chienne Hc et l2 car il ne l'avait pas fait.
plus tard en surfant sur un forum bien connu concernant la race, je me suis rendue compte que j'étais citée et descendus en flèche (pour ne pas dire insultée) par les éleveurs que j'avais contacté et autres membres. ben oui dans le staffie ca se fait pas d'acheter des chiens adultes on est tout de suite assimilé à un marchand de chien qui prend ses chiens pour des uterus etc... après avoir parlé et chercher un peu je me suis vite rendue compte que pas mal de ces beaux parleurs avaient eu le meme recours que moi....

C'est bien de le dire , Didi, parce que je remarque que souvent dans ce monde c'est "faites ce que je dis mais pas ce que je fais " !

[Jerry]

avez vous deja acheté un chien adulte d'un autre elevage?

1 fois car c'était un élevage qui fermait ..... je n'achéterais surement pas une chienne adulte d'un autre élevage ... car il y a 99,90% de "chance" qu'il y ait un vice caché ..... que tu ne sauras que lorsque tu l'aura faîtes reproduire (ou mauvaise mére = tue les chiots, où chienne reproduisant des tares ....) as tu pu voir des petits des portées précédentes ?

Oui c'est trés certainement vrai en général, nous nous avons eu beaucoup de chance, nous avons acheté une chienne de 4 ans qui était soit disant bagareuse, dur et ect, on a aussi compris que lors de sa première portée chez l'eleveur ça s'était certainement mal passé, on a trouvé des factures de vétos dans les papiers de la chienne
Et en faite c'est pour nous la meilleure reproductrice qu'on est eu une chienne formidable une maman parfaite !
Comme quoi un chien mauvais d'aucune qualité pour quelqu'un peut s'avérer une perle rare pour d'autres.

[criss]

avez vous deja acheté un chien adulte d'un autre elevage?

1 fois car c'était un élevage qui fermait ..... je n'achéterais surement pas une chienne adulte d'un autre élevage ... car il y a 99,90% de "chance" qu'il y ait un vice caché ..... que tu ne sauras que lorsque tu l'aura faîtes reproduire (ou mauvaise mére = tue les chiots, où chienne reproduisant des tares ....) as tu pu voir des petits des portées précédentes ?

Oui c'est trés certainement vrai en général, nous nous avons eu beaucoup de chance, nous avons acheté une chienne de 4 ans qui était soit disant bagareuse, dur et ect, on a aussi compris que lors de sa première portée chez l'eleveur ça s'était certainement mal passé, on a trouvé des factures de vétos dans les papiers de la chienne
Et en faite c'est pour nous la meilleure reproductrice qu'on est eu une chienne formidable une maman parfaite !
Comme quoi un chien mauvais d'aucune qualité pour quelqu'un peut s'avérer une perle rare pour d'autres.

Oui d'accord avec toi .

[Nelly]

c'est quand même très rare ...... le plus souvent c'est l'inverse qui se produit ..... Moi si j'ai une super reproductrice ... je la vend pas ...

[criss]

Oui Nelly mais tu peux avoir parfois un soucis qui t'oblige à vendre une chienne (mésentente entre 2 par exemple) , ou le caractère qui n'accroche pas avec toi et qui fera comme dis Jerry , le bonheur d'un autre .
Perso j'ai eu une chienne qui était une bonne reproductrice que j'ai donnée parce qu'elle se battait constamment et je l'avais prise en grippe après une bagarre , elle aurait surement fait la joie d'un éleveur .

[nohlan]

pas facile de faire confiance

[Jerry]

c'est quand même très rare ...... le plus souvent c'est l'inverse qui se produit ..... Moi si j'ai une super reproductrice ... je la vend pas ...

moi non plus c'est une super reproductrice car on le lui a permis, elle est chouchouté, bien traité, soignée correctement et ect, c'était pas forcément le cas tu comprend

Je pense qu'on a le chien qu'on mérite quelque part, on lui a changé la vie à notre louloute et elle nous la rendu 10 000 fois en nous prouvant qu'elle était équilibré, stable, qu'elle nous faisait confiance et que c'était en faite une maman comme on en trouve peu.

c'est comme l'histoire de didi.

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