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Cartes d'identité génétique et certification de parenté

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Faites vous identifier vos chiots et certifier la parenté via ADN ?

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Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Félinéa le Dim 15 Juil 2007, 19:54

Le sujet sur les mélanges de race me donne envie de lancer un petit débat ainsi qu'un sondage à l'attention des éleveurs présents (merci de ne répondre que si vous etes éleveurs afin de ne pas fausser les résultats)

je suis donc curieuse de savoir ce que vous pensez des tests adn de parenté et d'identité, que vous soyez éleveurs ou particuliers, et pour les éleveurs si vous en pratiquez
Pour ceux qui ne connaissent pas, il y a deux choses :
--> ce qu'on appelle l'identification ADN , qui consiste à établir la carte d'identité génétique d'un chien (ou d'un chat d'ailleurs) à partir de marqueurs spécifiques, et donc de l'identifier de manière certaine
--> la certification de parenté, qui à partir de la carte d'identité génétique d'un chiot et de ses deux parents permets de dire si oui ou non les deux parents déclarés sont bien les véritables parents

Je ne parle pas là des tests de détection de tares génétiques, qui mériteraient bien un sujet à eux seuls, mais uniquement de ces deux tests là


Pour ma part je n'avais pas fait identifier ma première portée, mais suite à des discutions avec quelqu'un ayant fait une étude sur les faux pedigrees, puis avec divers éleveurs, où j'ai eu la stupéfaction de m'entendre dire que certains étaient contre les test adn parce qu'ils voulaient pouvoir continuer à faire ce qu'ils voulaient, j'ai décidé de faire identifier et certifier l'ensemble de ma deuxième portée, et tous mes futurs chiots le seront

J'ai décidé de le faire afin de prouver l'autenthicité de mes pedigrees, bien qu'en général les gens font confiance à leur éleveur et ne se posent pas la question, et surtout j'ai espoir qu'un jour tout le monde le fasse, afin que les générations futures puissent avoir la certitude de ce sur quoi ils travailleront, sans avoir à se dire mais est-ce que ce pedigree est vrai ou pas ?! (oui je sais sur ce point particulier je suis une optimiste idéaliste, faut bien qu'il y en ai de temps à autre Smile )

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Marancoise le Dim 15 Juil 2007, 20:55

Moi je suis pour également, le problème, c'est que ça augmente les frais et pour un éleveur professionnel, ça augmente la colonne débit, donc le déficit. Si on ajoute au prix des chiots, ça va finalement faire cher comme dépense pour les acheteurs.

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Félinéa le Dim 15 Juil 2007, 21:27

le problème des frais est le meme qu'on soit éleveur pro ou amateur, je dirais meme qu'il est pire pour les éleveurs amateurs car nous nous ne pouvons pas le passer dans les frais d'élevage et donc le déduire du bénéfice de l'année contrairement aux éleveurs pros !
Pour ma part j'ai choisi d'augmenter le prix de mes chiots du montant de l'analyse pour pouvoir le faire, mais c'est vrai que selon le prix pratiqué au départ tous ne peuvent pas se le permettre sous peine de faire fuir les futurs propriétaires

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Norimatys le Lun 16 Juil 2007, 09:27

Je fais certifier la filiation de tous mes chiots, y compris ceux vendus peu chers car non confirmables et sans augmentation de prix.

Je trouve que les éleveurs ont tout intérèt à s'orienter dans une démarche de transparence.

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  perle le Mer 18 Juil 2007, 15:48

chez les dogues.. pour la cotation des points c'est obligatoire

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Félinéa le Mer 18 Juil 2007, 17:35

perle a écrit:chez les dogues.. pour la cotation des points c'est obligatoire
uniquement la carte d'identité génétique ou une certification de filiation aussi ?

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  perle le Mer 18 Juil 2007, 17:58

filiation !!
en fait pour avoir le Kit on passe par le club, le club a un "contrat" avec labogena, pour tout faire directement et en plus c'est moins cher que si on passe directement avec le labo !! lol

voilà ce que ça donne,
j'ai enlevé volontairement des infos !! (adresse)

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Isa le Mer 18 Juil 2007, 18:17

c'est egalement obligatoire pour les BA, pour pouvoir pretendre à certaines cotations et je trouve ça logique

mes 2 femelles BA sont identuifiées et les etalons utilisés egalement Good

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Félinéa le Jeu 19 Juil 2007, 01:07

perle a écrit:filiation !!
en fait pour avoir le Kit on passe par le club, le club a un "contrat" avec labogena, pour tout faire directement et en plus c'est moins cher que si on passe directement avec le labo !! lol

voilà ce que ça donne,
j'ai enlevé volontairement des infos !! (adresse)

http://img409.imageshack.us/img409/1968/filiationuranie2am9.jpg

je trouve ca bien ca !!!

par contre une personne bossant en banque de sperme canin m'a fortement déconseillé labogena, en m'expliquant qu'ils refusent de fournir la carte d'identité génétique des chiens, il ne donneraient que le résultat, empechant ainsi l'utilisation des résultats par un autre labo pour ceux qui voudraient en changer, est-ce toujours d'actualité ? si oui je trouve ca plus que dommage !

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  luvic le Jeu 19 Juil 2007, 08:19

es que c'est une garantie fiable pour l'acheteur? moi je veux bien payer un peu plus cher mon chien si j'ai la garantie a 100%
luvic hello

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Norimatys le Jeu 19 Juil 2007, 09:45

C'est une garantie que les parents inscrits au ped sont bien ceux de ton chiot, c'est pour cette raison que je le fais.

Labogena et antagène ont une convention qui permet de vérifir la parenté des chiots si les parents ne sont pas identifiés dans le même labo.

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  taquine le Ven 20 Juil 2007, 15:27

j'avoue que je ne le fais pas , je n'ai découvert le problème que récemment car je ne soupçonnais pas que l'on pouvait tricher à ce niveau, un peu naîve la fille!

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  fanny le Ven 20 Juil 2007, 18:14

Moi, je vais m'y mettre, je vais faire mes deux femelles et la portée qui va naitre.
Et à l' avenir tous mes chiots le sauront. Very Happy

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  la tomme le Dim 22 Juil 2007, 19:49

L'identification génétique est obligatoire chez le bouledogue français pour obtenir la cotation 4 (sujet recommandé) et je le ferai pour ma dernière bouledogue qui a 13 mois et qui sera sailli aux prochaines chaleurs...
Je le ferai également pour Atom ma boxer...
C'est un moyen imparable à mon sens pour éviter les"magouilles" et ainsi savoir que mes bébés sont bien les chiots de mes reproducteurs...même si cela rajoute encore des frais supplémentaires(on fait déjà le dépistage de la dysplasie et l'écho pour la sténose sous aortique pour le boxer, la radio de la colonne chez le bouledogue alors le test adn pourquoi pas? si ça peut décourager les éleveurs "viandars"?!)
hello

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  luvic le Dim 22 Juil 2007, 19:56

la tomme a écrit: si ça peut décourager les éleveurs "viandars"?!)
hello

je croix que quand tu veux faire de la m.... tu l'as fait quelque soit les contreinte, la seule differance c'est que les petits magouilleurs n'auront pas les moyens de suivre, mais les gros trouveront le moyen de contourner la difficulté, bon se serai deja mieux que rien. et puis ne voyons pas tous en noir, restons positif. Very Happy
luvic hello

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  spikitut le Dim 22 Juil 2007, 20:06

fanny a écrit:Moi, je vais m'y mettre, je vais faire mes deux femelles et la portée qui va naitre.
Et à l' avenir tous mes chiots le sauront. Very Happy


Il faut faire le père aussi dans ce cas là Fanny...

Moi j'ai testé cela sur ma 2 ème portée et désormais tous mes chiots adultes et mâles utilisés seront certifiés Very Happy Very Happy Pour moi c'est une garantie pour le futur acquereur et une marque de qualité de l'elevage...

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  la tomme le Dim 22 Juil 2007, 20:37

luvic a écrit:
la tomme a écrit: si ça peut décourager les éleveurs "viandars"?!)
hello

je croix que quand tu veux faire de la m.... tu l'as fait quelque soit les contreinte, la seule differance c'est que les petits magouilleurs n'auront pas les moyens de suivre, mais les gros trouveront le moyen de contourner la difficulté, bon se serai deja mieux que rien. et puis ne voyons pas tous en noir, restons positif. Very Happy
luvic hello

Suis bien d'accord avec toi... Sad

je suis d'accord aussi avec Spikitut quand elle dit que c'est un gage de qualité de l'élevage

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  perle le Dim 29 Juil 2007, 20:19

moi aussi je trouve ça normal de faire adn / filiation

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  hameau3fontaines le Mer 29 Aoû 2007, 13:58

Moi, j'ai fait identifier mes reproducteurs, et maintenant je fais identifier et certifier le pedigree de tous mes chiots. Et si l'étalon n'est pas encore identifié, je le demande.
Je pense que lorsqu'on est sérieux dans sa sélèction c'est un gage de qualité.

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  scoubidou le Mer 29 Aoû 2007, 14:36

ce test devien aussi obligatoire chez nos do-khy, a partir du niv 4 "recommande club" !!!
maintenant ,il faut attendre un peu et juger des resultats dans un an ou deux !!!le retour d experience en somme !!!

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Verdi le Mer 24 Oct 2007, 18:26

J'ai un mâle Irish Wolfhound et d'ici peu je vais le faire tester Herpès et faire le test ADN et pourtant je ne suis pas éleveur mais bon on ne peut demander ce test aux seuls éleveurs mais à tous ceux qui font des portées (y compris les particuliers) où qui font des saillies ce qui est mon cas (ou le sera peut-être).

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  Alex le Mer 30 Jan 2008, 17:02

Le plus en plus de club de race demande que les chiens aient leur carte génétique pour les cotations. Je trouve cette démarche très bien.

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  florian13500 le Mer 30 Jan 2008, 17:18

pour le moment chez moi ce n'est pas fait on va y venir petit a petit, vu que 2008 sera surtout consacré au sport et non a la reproduction je verrai ca pour 2009

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Re: Cartes d'identité génétique et certification de parenté

Message  chris53 le Mer 30 Jan 2008, 17:40

Nouvelle regle du Club Français du Saint Bernard et du Dogue du Tibet

A partir du 1er janvier 2008 pour pouvoir accéder à la grille de cotation Niveau 4 (Recommandé) et au titre de Champion de France les chiens doivent etre obligatoirement soumis au test d'ADN

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