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Bon de réservation

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Bon de réservation

Message  ChantalB le Mar 10 Fév 2009, 07:27

hello
N'y connaissant pas grand chose en forum et en elevage, ne me mordez pas s'il vous plait...
Quelle est la différence entre un bon de reservation avec ecrit "chien de compagnie", un bon sans rien d'ecrit sur le devenir du chiot, et un bon avec ecrit "chien d'expo"?
J'ai cru entendre qu'aucun eleveur n'ecrit "chien d'expo" sur un bon...
Mais quand est il de chien dit de "compagnie" ???
Est ce qu'avec ecrit "chien de compagnie" on peut se retrouver quand meme avec un chien bien pour les expos???
J'aimerais beaucoup adopter un chien, mais j'ai peur d'tere trop novice et de me tromper...

ChantalB
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Re: Bon de réservation

Message  Invité le Mar 10 Fév 2009, 08:30

Si il n'y a rien d'écrit, légalement, c'est comme si il y avait "chien de compagnie". C'est ce que les tribunaux considèrent en cas de litige. Si il y a marqué "chien d'expo", cela veut dire que le chien est capable d'avoir des résultats en expo, Ce dernier cas je ne vois pas vraiment comment on peut le garantir, mais bon !!

Un chien de compagnie peut se révéler un excellent chien qui brillera en expo.

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Re: Bon de réservation

Message  criss le Mar 10 Fév 2009, 08:46

Si tu veux faire des expos , signales le bien à l'éleveur qui pourra te conseiller dans le choix du chiot .

criss
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Re: Bon de réservation

Message  nicole le Mar 10 Fév 2009, 10:08

Un chiot d'expo a entre 5 et 6 mois, dentition faite, testicules en place pour les gars. On peut juger de ses allures..., de son aisance sur le ring, il a été épilé au moins deux fois ou trois.

Il est (je fais des westies) déjà entraîné à la statique, aux allures, il est déjà entré en expo, il a pu avoir participé en classe baby, voire puppy.
Il a un excellent pedigree.

C'est un chien d'expo, c'est marqué sur le contrat de vente, il vaut 3 fois plus cher.

A 10 semaines, un éleveur honnête peut dire quel chiot est le meilleur de la portée, mais sûrement pas lequel sera d'expo !

nicole
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Re: Bon de réservation

Message  Invité le Mar 10 Fév 2009, 10:20

il vaut 3 fois plus cher.

3 fois?? Remarque si tu trouves un acheteur!!

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Re: Bon de réservation

Message  nicole le Mar 10 Fév 2009, 18:01

Chez les westies, on trouve des acheteurs à ce prix-là pour des futurs champiions-étalons, aucun souci.
Des femelles du même profil, c'est plus simple, il n'y en a pas.

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Re: Bon de réservation

Message  ChantalB le Mar 10 Fév 2009, 18:15

Et si l'eleveur marque "chien de compagnie" sur le bon de réservation alors que vous désirez un chien dit "d'expo", a t il le "droit"???
comment etre sur que vous aurez un "beau chiot" pour vos expos futures?

ChantalB
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Re: Bon de réservation

Message  nicole le Mar 10 Fév 2009, 18:52

Un chiot d'expo ne s'achète pas à 10 semaines.
Si un éleveur te vends un chiot de 10 semaines et marques chiot d'expo, il est inconscient, ou fou.

Si tu veux vraiment un chiot d'expo et qu'il marque chiot de compagnie, ben, tu refuses de signer, tu ne verses pas d'acompte, et tu re-discute avec lui. Le chiot que tu veux réserver a quel âge ?

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Re: Bon de réservation

Message  Lga le Mar 10 Fév 2009, 19:46

ChantalB, depuis tout à l'heure tu parles de bon de réservation, c'est surtout sur l'attestation de vente que cela doit être mentionné .

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Re: Bon de réservation

Message  nicole le Mar 10 Fév 2009, 19:52

Imagines que tu réserves un chiot d'expo, et que le jour de la vente, il y ait marqué de compagnie sur l'attestation, tu fais quoi ?

Tu repars avec le chiot de compagnie, ou tu pers l'acompte ?

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Re: Bon de réservation

Message  ChantalB le Mer 11 Fév 2009, 07:31

Tu as mis le doigt sur le probleme Nicole !
Donc si l'eleveur marque sur l'attestation "chiot de compagnie" c'est un menteur ?!
L'acheteur ne peut pas "refuser" que le vendeur marque cela ???
Enfin je veux dire, c'est tout a fait "malhonnete" !
Je vous dis cela cr mon frere c'est fait avoir ya quelques années, sur le bon de reservation il y avait marquer "chien de compagnie" alors qu'il voulait un chiot dit "d'expo" et a la vente, il s'est fait avoir par l'eleveur.
Donc, pour que tout soit clair, il ne faut rien de marquer quant au devenir du chiot sur le bon et l'attestation c'est ça ? (ni d'expo ni de compagnie)

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Re: Bon de réservation

Message  Norimatys le Mer 11 Fév 2009, 08:28

Pour ne pas se faire avoir il faut acheter un chien de plus de 7 mois avec sa dentition d'adulte, bien sur ce ne sera pas le même prix. Mes chiots sont tous marqués chien de compagnie même si les personnes veulent faire des expos ou de l'élevage.

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Re: Bon de réservation

Message  criss le Mer 11 Fév 2009, 08:42

Norimatys a écrit:Pour ne pas se faire avoir il faut acheter un chien de plus de 7 mois avec sa dentition d'adulte, bien sur ce ne sera pas le même prix. Mes chiots sont tous marqués chien de compagnie même si les personnes veulent faire des expos ou de l'élevage.

Tout à fait d'accord , l'éleveur n'est pas divin et même s'il est très honnête , il ne peut pas savoir comment évoluera un chiot et même en allant plus loin si l'acheteur apportera tous les soins nécessaires au chiot pour qu'il devienne un beau chien adulte .
Pareil, je n'écris jamais chien d'expo . Je n'écris rien dans ce cas !

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Re: Bon de réservation

Message  Norimatys le Mer 11 Fév 2009, 08:56

Même en imaginant que le chien évolue bien, les soins chez le maître peuvent être inadaptés et faire que le chien ne fera jamais rien en expo même avec une construction irréprochable. On imagine un catalan lavé toutes les semaines, ben la texture du poil de chèvre sera fusillée et le chien ne fera jamais rien.
Si quelqu'un veut une telle garantie, je garde le chiot un an, je le sors en puppy, en jeune, je le radiographie, je lui fait passer le CANT et je le vends 3000€.
Sinon, c'est chien à destination de compagnie et basta!
Par contre en tant que signataire de la charte d'élevage je pratique une garantie de confirmation, c'est déjà pas si mal!

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Re: Bon de réservation

Message  ChantalB le Mer 11 Fév 2009, 08:59

Norimatys a écrit: Mes chiots sont tous marqués chien de compagnie même si les personnes veulent faire des expos ou de l'élevage.

donc ça ne fait pas de l'eleveur qui fait comme ça un "mauvais eleveur"?
Par exemple, toi Norimatys tu marques chien de compagnie sur l'attestation de vente quoiqu'il arrive ? et tu vends quand meme des beaux chiens "prometteur" je pense? Good
Merci pour vos réponses, je me sens moins bete.
Je vais aller legerement plus loin, qu'entends tu par garantie de confirmation?
Car si l'eleveur marque chien de compagnie sur l'attestation de vente, c'est en opposition avec "garantie de confirmation" non?

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Re: Bon de réservation

Message  nicole le Mer 11 Fév 2009, 09:01

Bon, tu veux un chien d'expo.

L'éleveur te dit OK, mais, s'il est honnête, impossible de te dire quand. Il trouvera peut-être un chien d'expo sur la portée à venir, peut-être dans 6 mois ou un an. Il ne peut pas savoir et, je le répète, il va devoir garder les meilleurs chiots et "laisser pousser".
Plus l'élevage est important (en taille et en reproducteurs de qualité), plus il est simple et rapide de trouver ton chiot d'expo, compter de toute façon au moins 6 mois.

Un éleveur sérieux fais un bon de réservation "chien d'expo" ou...

il n'y a pas de bon de réservation du tout, tu as pris tous les renseignements possibles auprès de gens qui ont déjà acheté des chiens d'expos à cet éleveur, tu connais sa production, elle te plaît...
Tu vas le voir ou tui lui téléphones: "pour réserver un chien d'expo qui sortira, tu t'y engages (sinon, aucun intérêt pour l'éleveur), tu précises bien que tu as le temps, et c'est tout". Quand le dit-éleveur a 2-3 beaux chiens à te montrer, il t'appelle (là, il faut être sur le coup) tu y vas, tu choisis, tu payes la somme intégrale, point.

Moi, je fonctionne comme ça avec mes mâles.

Un acheteur ne marque pas "lu et approuvé", et ne signe pas sous la contrainte, désolée.

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Re: Bon de réservation

Message  Norimatys le Mer 11 Fév 2009, 09:09

Oui, je vends de très beaux chiens.........de 10 semaines, après je ne sais pas comment ils vont évoluer, sur ma deuxième portée j'ai hésité entre 2 femelles, finalement celle qui me semblait la mieux et que j'ai gardée avec l'avis de 2 autres éleveurs expérimentés est moins spectaculaire que sa soeur.
Pour moi un chien de compagnie c'est un chien destiné à la vie de famille et ce n'est pas incompatible avec sa conformité au standard et je me dois de vendre des chiots conformes au dit standard.
pour les chiots présentant un défaut visible à l'âge de la vente je le vends moins cher sans garantie, c'est précisé sur le certificat de vente et sur le certificat véto du chiot, je le vends en tant que "chien destiné uniquement à la compagnie car présentant un défaut morphologique (je précise le défaut) le rendant impropre à la confirmation et à la reproduction", les gens achètent en connaissance de cause.

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Re: Bon de réservation

Message  ChantalB le Mer 11 Fév 2009, 09:46

Merci beaucoup
Et est ce que tout les eleveurs ont signé la charte d'elevage concernant la garantie de confirmation?
J'entends par la, est ce obligatoire de la signer cette charte?

Tu as raison Nicole, un acheteur ne signe pas sous la contrainte, mais si le futur acheteur (comme mon frere) vient de faire 700 km pour aller chercher son chiot et qu'il a cette surprise, quel recourt a t il?

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Re: Bon de réservation

Message  criss le Mer 11 Fév 2009, 09:51

Chaque club a ou n'a pas de chartre de qualité et les critères varient .
Il est évident que si tu achètes un chiot pour expo ou pour élevage , la confirmation est forcément garantie . Il faut en définir les modalités (montant du remboursement) avec l'éleveur .
Quel est le problème du chiot de ton frère ? Il l'a acheté à quel age ?

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Re: Bon de réservation

Message  nicole le Mer 11 Fév 2009, 10:18

ChantalB a écrit:Merci beaucoup
Et est ce que tout les eleveurs ont signé la charte d'elevage concernant la garantie de confirmation?
J'entends par la, est ce obligatoire de la signer cette charte?

Tu as raison Nicole, un acheteur ne signe pas sous la contrainte, mais si le futur acheteur (comme mon frere) vient de faire 700 km pour aller chercher son chiot et qu'il a cette surprise, quel recourt a t il?

Un éleveur n'a pas besoin d'une Charte pour garantir ou non une confirmation.

L'acheteur n'a pas de recours, il prend le chiot ou non, que peut-il demander ? Qu'on lui rembourse le voyage ? Non. Tu sais, on s'est tous fait avoir un jour ou l'autre,enfin, moi oui.

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Re: Bon de réservation

Message  KUBY6B le Mer 11 Fév 2009, 10:30

et j'ai une petite question qui a pas tout à fait à voir...

dans les chiens de travail s'il ne sont pas bon pour utilisation les éleveur se doivent de les changer ( c'est la garantie utilisation je crois), et donc pour les expos c'est pareil? s'il n'est pas bon pour les expos l'éleveur doit le reprendre ou le changer?

voilà c'est pas tout à fait dans le sujet mais ça touche Smile

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Re: Bon de réservation

Message  Greg le Mer 11 Fév 2009, 11:20

Salut KUBY

Pour la garantie "utilisation" , tu a l avis de pas mal d' eleveurs => ICI

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Re: Bon de réservation

Message  criss le Mer 11 Fév 2009, 12:02

Kuby , je crois que tu as la réponse dans les messages au dessus .
Si tu veux vraiment un chien d'expo (capable de faire des cacs ou championnat) il faut acheter un chiot d'au moins 6 mois sinon aucun éleveur ne pourra te garantir que ce sera un chiot d'expo . Si tu achètes un chiot de 6 mois, tu paireas un prix nettement supérieur mais tu auras des garanties à définir avec l'éleveur .
Un éleveur sérieux te vendra un chiot de 2 mois en te disant qu'il a pour son age un bon potentiel mais après il n'est pas devin et ne sait pas l'évolution du chiot .

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Re: Bon de réservation

Message  Norimatys le Mer 11 Fév 2009, 12:21

Si je vends un chiot pour expo, il a fait ses preuves dans les petites classes et il a un an passé donc je ne rembourse rien si il ne fait pas de résultats puisqu'il en aura fait avec moi.

En cas de non-confirmation, je suis censée soit rembourser la moitié du prix du chiot, soit procéder à un échange, j'espère ne jamais être confrontée à ce genre de situation!

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