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Confirmation,pour ou contre

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Confirmation,pour ou contre

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Total des votes : 36

Confirmation,pour ou contre

Message  chris53 le Lun 09 Fév 2009, 11:48

La France est le seul pays qui exige un examen de confirmation pour valider le certificat de naissance

Mais vous etes vous pour ou contre ?
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  delphine le Lun 09 Fév 2009, 11:51

pour à 100 % !!
Comme ça on sait si on a un chien qui correspond au critère de sa race.
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Patoune le Lun 09 Fév 2009, 11:53

Ah bah mince. Je savais pas que seule la France demandait la confirmation Surprised
Je ne suis pas dans ce "milieu" là, n'ayant ni d'élevage, ni de chien LOF mais je suis pour. Je pense que celà permet à la race de bien rester dans le stardard.
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Invité le Lun 09 Fév 2009, 12:00

300 % pour !
Cela permet d'éliminer les chiens à grâve défauts et de valider un travail de sélection.

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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  criss le Lun 09 Fév 2009, 12:00

Interressant comme question .
Et bien je dirais que je suis contre , je m'explique .
Je serais pour une "confirmation en vue de reproduction" comme cela se pratique dans beaucoup de pays .
Vous allez me dire cela revient au même . Et bien non , en France le particulier qui achète un chiot lof a un "certificat de naissance " , même s'il ne souhaite pas reproduire l'acheteur se sent floué si son chien n'est pas confirmé (alors que ce peut être seulement pour un manque de dent ou un toilettage inadpté ) . De plus il doit faire la démarche d'aller demander la confirmation donc de payer encore 21 euros (pour le lof) plus le prix de la confirmation . Cela apporte de l'argent à la SCC mais sinon ?

Pour l'éleveur savoir que le chiot produit a été confirmé ? ça peut être le seul point interressant de continuer à demander la confirmation .

criss
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Invité le Lun 09 Fév 2009, 12:07

Perso j'encourage les proprios de mes chiots à les faire confirmer.
C'est pour moi une reconnaissance du travail accompli, c'est pourquoi le prix des chiots inclus les frais de confirmation que je rembourse le moment venu.
Après les maîtres font comme ils veulent, s'ils ne confirment pas je ne rembourse pas.

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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Tribalmantha le Lun 09 Fév 2009, 12:09

A la base je suis pour pour les raisons évoquées par Tartiflette sauf que en réalité ça ne fonctionne pas comme ça malheureusement....Des chiens qui ne devraient pas passer en confirm car gros défauts (on en a eu l'exemple avec la personne qui avait une staff totalement hors standard et qui a été confirmée tout même) passent quand même ...
Alors pour être honnête et réaliste la confirmation c'est bien mais à l'heure actuelle j'ai des doutes sur son utilité au vue des chiens qui sont parfois confirmés, je ne parle même pas des chiens confirmés sans même avoir été vues par un juge ...si si ça se fait , ou des chiens confirmés parce que l'éleveur a pignon sur rue. al;ors que le sujet en question est d'après le standard totalement inconfirmable...ça aussi ça se fait ...ou encore des chiens confirmés par méconnaissance de la part d'un juge novice dans la race , ça aussi ça se fait je l'ai vue de mes yeux et le maitre lui même à halluciné!Le chien avait une robe interdite dans le standard....
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  didi le Lun 09 Fév 2009, 12:11

pour également pour les memes raisons citées au dessus !
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  cyno24 le Lun 09 Fév 2009, 12:12

eh bien moi, je suis pour! si j'achète un chiot 1000 euros chez un éleveur, c'est pour avoir un chiot LOF et confirmable dans le standard de sa race....sinon, je garde mes sous et je prend un corniaud....la confirmation doit être la justification d'un prix, donc d'une qualité!.... hello
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Norimatys le Lun 09 Fév 2009, 12:15

Je suis pour car c'est quand même un garde fou, sauf que je trouve cela trop superficiel, je serais pour un système comme en Suisse ou le chien à un droit à la reproduction suite à un examen morphologique + Test de caractère + radios des hanches, je trouve cela plus complet qu'un examen à la va-vite par certains juges qui ne regardent même pas les points de non confirmation spécifique à la race.
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  rhevane le Lun 09 Fév 2009, 12:15

absolument pour,au moins pour le droit de reproduire.
c'est vrai que peu de clients"compagnie" le font mais ça ne me gene pas vraiment, meme si par "fierte" j'aimerai avoir un bon taux de "confirmés"!
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Invité le Lun 09 Fév 2009, 12:16

Si on tiens compte de magouilles alors OK pas d'intéret mais ça... Embarassed

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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Tribalmantha le Lun 09 Fév 2009, 12:19

Norimatys a écrit:Je suis pour car c'est quand même un garde fou, sauf que je trouve cela trop superficiel, je serais pour un système comme en Suisse ou le chien à un droit à la reproduction suite à un examen morphologique + Test de caractère + radios des hanches, je trouve cela plus complet qu'un examen à la va-vite par certains juges qui ne regardent même pas les points de non confirmation spécifique à la race.

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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  rhevane le Lun 09 Fév 2009, 12:21

chris53 a écrit:La France est le seul pays qui exige un examen de confirmation pour valider le certificat de naissance


tu es sur de toi la dessus?
il me semble que pour avoir le droit de reproduire en "livre des origines FCI" d'autres pays sont au contraire beaucoup plus exigent que la france( l'allemagne et la suisse entre autres) ou ce n'est que le fait des clubs et societes de races, comme l'adkr pour le rott hello
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Luly le Lun 09 Fév 2009, 12:35

Pas certaine non plus, mais en tout cas, pour l'Angleterre (ou j'ai de la famille), pas besoin de confirmation !
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  criss le Lun 09 Fév 2009, 12:45

rhevane a écrit:
chris53 a écrit:La France est le seul pays qui exige un examen de confirmation pour valider le certificat de naissance


tu es sur de toi la dessus?
il me semble que pour avoir le droit de reproduire en "livre des origines FCI" d'autres pays sont au contraire beaucoup plus exigent que la france( l'allemagne et la suisse entre autres) ou ce n'est que le fait des clubs et societes de races, comme l'adkr pour le rott hello

Ne pas confondre . Dans beaucoup de pays le même système n'est pas le même qu'en France et c'est ce système que je trouve plus logique .
Dans beaucoup de pays étrangers les chiots ont un pédigrée (pas un certificat de naissance ) mais pour pouvoir être utilisés en reproduction ils doivent passer un examen qui correspond à notre confirmation (plus parfois certains tests de santé ) . S'ils ne passent pas cet examen les chiots n'auront pas de pédigrés .

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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  ocegwen le Lun 09 Fév 2009, 12:47

criss a écrit:Interressant comme question .
Et bien je dirais que je suis contre , je m'explique .
Je serais pour une "confirmation en vue de reproduction" comme cela se pratique dans beaucoup de pays .
Vous allez me dire cela revient au même . Et bien non , en France le particulier qui achète un chiot lof a un "certificat de naissance " , même s'il ne souhaite pas reproduire l'acheteur se sent floué si son chien n'est pas confirmé (alors que ce peut être seulement pour un manque de dent ou un toilettage inadpté ) . De plus il doit faire la démarche d'aller demander la confirmation donc de payer encore 21 euros (pour le lof) plus le prix de la confirmation . Cela apporte de l'argent à la SCC mais sinon ?

Pour l'éleveur savoir que le chiot produit a été confirmé ? ça peut être le seul point interressant de continuer à demander la confirmation .

Tout à fait d'accord avec Criss ,j'ai juste l'impression que ce n'est que des sous.
Car j'ai vu des chiens confirmé avec des gros défauts (port d'oreille,dé pigmentation de la truffe ,port de queue...)la liste est longue.
Par contre mettre en place une validation des étalons et lices avec recherche dysplasie;tare oculaire,caractère là oui à 100% . Good
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  louhasia le Lun 09 Fév 2009, 13:26

Tribalmantha a écrit:A la base je suis pour pour les raisons évoquées par Tartiflette sauf que en réalité ça ne fonctionne pas comme ça malheureusement....Des chiens qui ne devraient pas passer en confirm car gros défauts (on en a eu l'exemple avec la personne qui avait une staff totalement hors standard et qui a été confirmée tout même) passent quand même ...
Alors pour être honnête et réaliste la confirmation c'est bien mais à l'heure actuelle j'ai des doutes sur son utilité au vue des chiens qui sont parfois confirmés, je ne parle même pas des chiens confirmés sans même avoir été vues par un juge ...si si ça se fait , ou des chiens confirmés parce que l'éleveur a pignon sur rue. al;ors que le sujet en question est d'après le standard totalement inconfirmable...ça aussi ça se fait ...ou encore des chiens confirmés par méconnaissance de la part d'un juge novice dans la race , ça aussi ça se fait je l'ai vue de mes yeux et le maitre lui même à halluciné!Le chien avait une robe interdite dans le standard....

Votée "pour" mais mes pensées sont exactement celles citées par Tribalmantha
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  criss le Lun 09 Fév 2009, 13:32

Pour en avoir discuté avec plusieurs juges . Certains préfèrent confirmer un chien "limite" car sinon ils savent que ce même chien reproduira quand même mais du non lof !

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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  louhasia le Lun 09 Fév 2009, 14:15

Là, ça se discute !
En gros confimés ou pas ces chiens reproduiront de toute manières !
Donc, ils sont censés respecter et faire respecter un standard et au lieu de ça, préfére participer à "dégénerer des races" en accordant des papiers

Ils ne feront pas, en fonctionnant ainsi, reculer les gens qui veulent produire du 'nimporte quoi, ou de l'a peu près !

Je me dis, que si toutefois, ils tenaient leurs engagements, l'écart entre de vrais beaux chiens LOF et des "types", se creuserait davantage.

En espérant, que les gens qui veulent un chien qui ressemble par exemple à un cane corso, n'iront pas chercher chez un particulier qui aura produit un "genre" de cane corso. Car beaucoup veulent, il me semble, tout de même un beau chien.
Si cet écart devient flagrant, leur choix se portera surement vers de beaux chiens, donc LOF !
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  criss le Lun 09 Fév 2009, 14:20

Bien sur que c'est très discutable ,

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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  mingshu le Lun 09 Fév 2009, 14:37

100% pour !!!
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Tribalmantha le Lun 09 Fév 2009, 14:37

louhasia a écrit:Là, ça se discute !
En gros confimés ou pas ces chiens reproduiront de toute manières !
Donc, ils sont censés respecter et faire respecter un standard et au lieu de ça, préfére participer à "dégénerer des races" en accordant des papiers

Ils ne feront pas, en fonctionnant ainsi, reculer les gens qui veulent produire du 'nimporte quoi, ou de l'a peu près !

Je me dis, que si toutefois, ils tenaient leurs engagements, l'écart entre de vrais beaux chiens LOF et des "types", se creuserait davantage.

En espérant, que les gens qui veulent un chien qui ressemble par exemple à un cane corso, n'iront pas chercher chez un particulier qui aura produit un "genre" de cane corso. Car beaucoup veulent, il me semble, tout de même un beau chien.
Si cet écart devient flagrant, leur choix se portera surement vers de beaux chiens, donc LOF !

C'est clair...Confirmer un chien limite sous prétexte que comme ça il fera du LOF je ne voie pas l'intérêt?Ce chien produira du LOF limite ...mieux vaut ne pas le confirmer dans ce cas là puisqu'il reproduira quoi qu'il arrive.Au moins on préserve là race...

Perso ça me donne plus l'impression d'encourager une régression dans le standard qu'autre chose vue comme ça.
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Re: Confirmation,pour ou contre

Message  Invité le Lun 09 Fév 2009, 14:47

voté "pour"
d'accord avec tribalmantha et louhasia

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